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VFR-Ecke Alles rund um's VFR-Fliegen

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Alt 2012-10-25, 12:52   #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Stephan Hoepfner
 
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Standard Wichtig!!! Ausschnitte aus ICAO-Karten

Hallo Tourplaner,

bitte bei Eurer Tourplanung und Veröffentlichung hier im Forum folgendes beachten:
Zitat:
Auszüge aus dem VFR-Bulletin
Liebe Mitglieder,

Entgegen einer vorherigen Meldung, dürfen wir Ausschnitte aus der ICAO Karte (vfr-bulletin.de oder Scans) nicht bei uns im Forum veröffentlichen, da es sich um urheberrechtlich geschütztes Material handelt. Das Bereitstellen von urheberrechtlich geschütztem Material verstößt gegen #2 der Forenregeln.

Ihr könnt bei Planungen auf www.vfr-bulletin.de oder www.skyvector.com hinweisen.

Vielen Dank
Euer Staff
Hier der original Post

Viele Grüße
Stephan
__________________
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Stephan Hoepfner ist offline  
Alt 2012-10-25, 16:48   #2 (permalink)
 
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Standard

Zitat:
Zitat von Stephan Hoepfner Beitrag anzeigen
Hallo Tourplaner,

bitte bei Eurer Tourplanung und Veröffentlichung hier im Forum folgendes beachten:


Hier der original Post

Viele Grüße
Stephan
Die Aussschnitte stammen nicht aus dem VFR-Bulletin! Die Jeppensen Karten sehen völlig anders aus.
__________________
Viele Grüße: Wolfgang
Wolfgang Allers ist offline  
Alt 2012-10-25, 17:09   #3 (permalink)
 
Benutzerbild von Stephan Hoepfner
 
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Hallo Wolfgang,

wenn es sich bei den Ausschnitten, die Du in deinen Flugplanungen/-ankündigungen veröffentlicht hast, nicht um Scans einer ICAO-Karte handelt, ist alles in Ordnung.

Ich möchte hier auch gar keine Diskussion über Urheberrecht, Unterschied ICAO- zur Jeppensen-Karte usw. beginnen, sondern habe lediglich Adams Post aus dem "Rund um VATSIM Germany"-Thread in das VFR-Forum übertragen, da im VFR-Bereich häufiger mit Ausschnitten von Flugkarten gearbeitet wird.

VG Stephan
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Stephan Hoepfner ist offline  
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Alt 2012-10-25, 19:55   #4 (permalink)
 
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Hier mal eine Info zu diesem Thema:

"Grundsätzlich muss jede einzelne Nutzung vom Urheber vertraglich autorisiert sein.
Der Urheber kann sogenannte Werknutzungsverträge eingehen, durch die Nutzung der Werke durch Dritte geregelt werden.
Zum privaten und eigenen Gebrauch sind Vervielfältigungen von urheberrechtlich geschützten Werken ohne ausdrückliche Erlaubnis und ohne Vergütung des Urhebers erlaubt.
Es besteht ein sog. Zitatrecht, welches es gestattet, unter Nennung der Quelle angemessene Teile eines Werkes in wissenschaftlichen Arbeiten zu verwenden.
Die freie Werknutzung ist auch erlaubt zu allgemeinen Informations- und Bildungszwecken.
Von der freien Werknutzung ausgenommen ist die Verwendung urheberrechtlich geschützter Werke in einem kommerziellen Kontext.


Vor einer kommerziellen Nutzung ist immer die zuständige Verwertungsgesellschaft anzufragen. Je nach Art eines Werkes ist jedoch eine andere Verwertungsgesellschaft für die Wahrnehmung der Rechte des Urhebers zuständig.
" (Hervorhebungen von mir).
(Quelle: http://www.klinikum.uni-heidelberg.d....112732.0.html)

Das entscheidende ist bei einer möglichen Urherechtsverletzung grundsätzlich immer der Aspekt der kommerziellen Nutzung. Den aber kann man uns wohl kaum unterstellen.

Rein rechtlich betrachtet sind wir ein Verein, mit einer gewissen Zahl von Mitgliedern, die auch jeder Zeit mit Namen genannt werden können und sich ordnungsgemäß bei uns anmelden müssen.
Von daher sollte es grundsätzlich kein Problem sein, auch Kartenausschnitte zu "Informations- und Bildungszwecken" verwenden zu dürfen. Das darf z.B. jede Flugschule und jeder Segelflugverein machen, ohne das Urheberrecht zu verletzen.
Und wenn man es ganz genau betrachtet, gehen unsere VFR-Flüge bei einer Beteiligung von höchsten acht oder zehn Fliegern sogar noch als Privatveranstaltung durch.

Wenn es aber darauf ankommen sollte, deklarieren wir die VFR-Flüge einfach zu Schulungsflügen, also Bildungsveranstaltungen (was sie zum Teil ja auch sind) und fertig ist der Lack.

Wir sind schließlich kein Fernsehsender, irgendeine Zeitung, Zeitschrift oder eine Softwareschmiede, die damit Geld verdient. Wir sind eine Non-Profit-Organisation, die keinerlei kommerzielle Zwecke verfolgt.
Also mal immer schön cool bleiben. Da ist keinerlei Gefahr im Verzug, auch wenn Jeppesen es gerne so darstellt.

Abgesehen davon stammen die Kartenausschnitte für die VFR-Flüge (wie gesagt) nicht von Jeppesen, sondern aus der Datenbank von FSMAP, was auch explizit von mir erwähnt wird. Soweit ich weiß, hält Aerosoft daran die Rechte. So lese ich es jedenfalls aus dem Manual von FSMAP heraus.
Abgesehen davon, dass Aerosoft wohl kaum eine Handhabe hätte, uns das zu verbieten, wäre das auch ziemlich kontraproduktiv, stellen doch die ständigen Hinweise auf FSMAP eine kostenlose Werbung für dieses Produkt dar.
Trotzdem werde ich mich mal mit Aerosoft darüber unterhalten, wenn es das "Panikorchester" hier beruhigen sollte.
__________________
Viele Grüße: Wolfgang

Geändert von Wolfgang Allers (2012-10-25 um 20:25 Uhr)
Wolfgang Allers ist offline  
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Alt 2012-10-25, 21:25   #5 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Wolfgang Allers Beitrag anzeigen
...
Das entscheidende ist bei einer möglichen Urherechtsverletzung grundsätzlich immer der Aspekt der kommerziellen Nutzung.
...
äähm sorry aber das ist Blödsinn. Auch als Privatmensch ohne komerziellen Hintergrund kann ich sehr wohl eine Urheberrechtsverletzung begehen.

Kurz gesagt: Nur der Urheber darf entscheiden, was mit seinem "Werk" geschehen darf.
Desweiteren kann er ein sogenanntes "Nutzungsrecht" oder auch "Besitzrecht" einräumen, welches weitere Dinge regeln kann.

Anders ausgedrückt: wenn du ein Bild von xyz auf deinem privaten Rechner nur für dich und deine eigene Nutzung speicherst (und nutzt) kann dir keiner was (wer will das auch überprüfen). Wenn du dieses Bild auf deine (private) Homepage einbindest (nur weil du es schön findest), brauchst du dafür eine Genehmigung - unabhängig von komerziell oder nicht.

(Angaben nur grob dargestellt ohne Anpruch auf Vollständigkeit)
__________________
Kai Klingenberg

"Mann muss nicht alles wissen, hauptsache man weiss wen man fragen kann"
Geradeaus und mit Kopf nach oben kann jeder fliegen
Kai Klingenberg ist offline  
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Alt 2012-10-25, 21:26   #6 (permalink)
 
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Nur zur Erinnerung was der Anfang des Themas ist:
Es geht um die Karten der DFS!
Screenshots von Karten der DFS werden nach #2 der Forenregeln behandelt, da die Veröffentlichung ausdrücklich untersagt ist. PUNKT!
Nebenbei sind Screenshots von Karten aus anderen Programmen oder Quellen unter Umständen auch ein Problem, weil die Urheberrechtslage der Weiterverbreitung nicht eindeutig ist.

Die Zitate Wolfgang mögen korrekt sein, das will ich nicht bestätigen oder bestreiten.
Sollte aber etwas rechtlich bedenklich sein, so ist der Inhaber der Domain derjenige, der die A...Karte hat und verantwortlich gemacht werden kann.
Egal woher man Screenshots von Karten holt, JEDER, der einen Screenshot veröffentlicht, MUSS sich deutlich fragen, ob es rechtlich korrekt ist und die Freigabe durch z.B. die Lizensvereinbarung der Software abgedeckt ist.
Solche Pauschalaussagen, wie du sie getroffen hast, finde ich sehr gefährlich.

Das Thema ist mit dem Zitat im ersten Post als Information genügend abgedeckt und wird hiermit geschlossen.
__________________
MFG/Regards Meinolf
ATC EDLL FIR // D-?MHO
Meinolf Höhler ist offline  
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