Interessante Remarks

[Timm Rehberg]

Also ich würde mich auch schon alleine wegen meinem Helferherz nach vorne trauen, aber dann dort auch zu "arbeiten" wird hart. Wie man schon sagte, das gedanklich einmal durchzugehen, ist einfacher als es dann in die realität mit einzubinden.

Aber da ich jetzt nun schon oft in einem Boeing 737 Panel war, weiß ich wie gut doch die PMDG dem realen Vorbild nahe kommt. Nur es fehlen virtuell noch viele Dinge, die im realen Leben einfach nicht zu vermeiden sind. Z.B.:
- wenn du einen Fehler machst, kannst du nicht einfach wieder neustarten
- du hast dort hinten mehr als/wie 100 Paxe sitzen, die dir (hoffentlich) vertrauen
- du hast den Druck, das Adrenalin die G-Kräfte und und und...
- du musst denken, wissen und machen, und das gleichzeitig
- wenn du dort mal aus einem Notfall heraus mal sitzen solltest, ist dies kein Spaß sondern purer Ernst! Es kann sein, das die Maschine nicht die Route entlang fliegt und seelen ruhig auf FL380 weiter fliegt mit einem eingestellten Speed, sondern es kann sein, das die Maschine nach unten geht oder ähnliches Szenarien.

...und die Moral der Geschichte:
- Lasst lieber die ausgebildeten Piloten starten, fliegen, landen und fliegt lieber virtuell weiter, sonst haben die ATC-Leute bei ihren Pre-CPT´s keinen Traffic.



Grüße

[Norbert Pflug]

Zitat von Timm Rehberg

... Aber da ich jetzt nun schon oft in einem Boeing 737 Panel war, weiß ich wie gut d....

Tim,

ned bös sein, aber sag mal wie wars denn so in dem "737 Panel" ??? Schön eng und kuschelig ???

[Gottfried Reder]

Warum spekulieren, ausprobieren! Mit ein paar Hundert € ist man dabei!

Zuerst fleissig am FS üben, dann einen "richtigen" Simulator buchen. Auf die Einweisung usw. muss man natürlich verzichten. Der Instructor soll das Ding dann in den Reiseflug bringen und anschließend "wortlos" den Simulator verlassen.

Resultate (notariell beglaubigt) bitte dann hier posten.

Wenn man das halbwegs erfolgreich zu Ende bringt hat man möglicherweise in einer realen "Ausnahmesituation" eine klitzekleine Chance ...

[Andreas Böckle]

Problem 1: Wie wollt ihr ins Cockpit kommen, wenn dieses von innen verriegelt ist, keiner den Code von außen kennt?

Problem 2: Wer von den "Piloten" ist denn schon einmal nur am Steuer einer kleinen C150 gesessen und hat im Flug mal real den Vogel gesteuert?

Problem 3: Die wenigsten hier kennen die Beschleunigungen, welche beim Bedienen der Maschine auftreten. Man sitzt im Flieger nicht bequem im Sessel wie zuhause, sondern kann schon mal in Steilkurven die Orientierung verlieren!

Problem 4: Bei schlechter Sicht sich wirklich auf die Instrumente verlassen können! Der Hintern sagt dir, dass man steigt, doch die Instrumente zeigen eine Kurve an, was nun?

Problem 5: Ausfall der gesamten Crew ist sehr selten, bis unmöglich. Und ob man bei technischen Problemen, Panik überhaupt den engen Gang nach vorne schafft...?

Diese alte Diskussion erinnert mich irgendwie an:
Ich kann auf der Playstation in Monaco mit dem F1-Wagen die Rundenbestzeit bei Regen aufstellen, also kann ich es auch in Wirklichkeit.
Selbst wenn man in real im F1-Boliden heil durch eine Runde kommt, sicherlich nicht in Bestzeit. Und die fehlende Zeit kann man sich dann auf den Flieger umdenken...

Ich dachte mir das auch, als ich mit dem PPL anfing. Starten, landen - kann ich! Ich habe beinahe 70 Landungen gebraucht, um sie endlich alleine machen zu dürfen - und zu können. Und das schwierigste überhaupt war das taxeln mit dem geschleppten Bugrad der Katana. Und das ist nur ein kleiner Aspekt.

Merke: Simulation ist hilfreich, ersetzt aber die eigentliche Ausbildung nie. Und mit Simulation meine ich jetzt nicht den FS!

Btw, um eine andere Diskussion wieder anzustoßen (will ich ja gar nicht!): Das Flugverhalten des FS ist in etwa so wie die Playstation zu einem echten Ferrari F1.

[Timm Rehberg]

Zitat von Andreas Böckle

Problem 1: Wie wollt ihr ins Cockpit kommen, wenn dieses von innen verriegelt ist, keiner den Code von außen kennt?

Den kennen mind. zwei der Kabinencrew. Einmal der Flugbegleiter und einmal eine Stewardess, die die Durchsagen macht (wenn nicht noch mehr,...)

Und bitte vergleiche auch nicht die Fliegerei mit der F1!
Das ist ein (im wahrsten Sinne des Wortes!) ein Himmel weiter Unterschied.

Und @ Norbert: Ich war nun schon öfters in einem Boeing 737 Cockpit!
*besser*??

[Michael Boehme]

Zitat von Timm Rehberg

Einmal der Flugbegleiter und einmal eine Stewardess, die die Durchsagen macht

Flugbegleiter/innen und Purser/ette meinst du wohl. Stewardessen gibts nicht;-) (in der Fliegerei)

[Marcel Feldweg]

Zitat von Michael Boehme

Flugbegleiter/innen und Purser/ette meinst du wohl. Stewardessen gibts nicht;-) (in der Fliegerei)

Zumal ja Flugbegleiter/innen und Stewardess eigentlich das gleiche bedeuten

[Michael Boehme]

Nein, Flugbegleiter sind Flight Attendants;-)
Aber grundsätzlich weiß jeder, was du meinst^^

[Wolfgang Suellau]

Zitat von Oliver Grützmann

Aber Autoland sollte eigentlich jeder können

Äh, wie Autoland... die Chance gibt es kein 2. Mal also Go Around und noch ne Runde

Hatte vor einigen Jahren die Chance im echten Simulator ne 737 nach Hannover und ne 747-200 auf den Flughafen Hong Kong Kai Tak runterzubringen (Der mit der Kurve im Anflug ) Kommentar des Technikers... "Das hast du aber schon mal gemacht" Die Flieger sind jedenfalls heile geblieben. Ich glaube nicht das man da die Crash Detection ausschalten kann.

Zumindest bekommt man im Flusi schon ein gewisses Gefühl für die Steuerung.

Die Systemtiefe ist naturlich nur bedingt da...

Viele Grüße
Wolfgang

[Hans-Peter Hefner]

Zitat von Timm Rehberg

Und bitte vergleiche auch nicht die Fliegerei mit der F1!
Das ist ein (im wahrsten Sinne des Wortes!) ein Himmel weiter Unterschied.

Wenn du schon jemals geflogen bist, solltest du wissen, dass der FS komplett anders ist als echtes Fliegen. Du wirst weder mit vielleicht 800km/h nach vorne, und/oder 2000ft/min nach oben/unten bewegt, noch wirken auf dich irgendwelche G-Kräfte, die dich aus dem Sitz herausheben oder hineindrücken. Und dies wird dir NIEMALS irgendein Flugsimulator ersetzen können. Du wirst mit zig Stunden auf der PMDG trotzdem keine 737-800 fliegen können. Vielleicht hast du Glück und kannst einen Funkspruch abgeben, weil du den Knopf zum Senden gefunden hast. Aber dir muss erstmal in dem Moment der Funktspruch kommen, den du senden willst.
Du bist total naiv, wenn du wirklich glaubst, ohne Probleme eine 737 landen zu können.

Zitat von Timm Rehberg

Und @ Norbert: Ich war nun schon öfters in einem Boeing 737 Cockpit!
*besser*??

Bringt dir rein gar nichts. Du hast schon tausende Male neben deinen Eltern im Auto gesessen, wenn sie gefahren sind. Trotzdem kannst du kein Auto fahren. Den Punkt, an dem beim Nachlassen der Kupplung der Wagen anfängt zu rollen, kannst du nur durch im Auto sitzen und zugucken nicht selbst kennen. Das muss man selbst gemacht haben.