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Military-Ecke Military Talk für Piloten und Controller

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Alt 2006-04-04, 00:08   #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Hajo Lippke
 
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Standard [Di 04.04. / non-VA] Luftbetankung bei EDDS: Freier Sprit für alle!

So, es geht wieder in den Gretchen-Racetrack!

Ich werde ab 20:15lcl im Track sein, für Receiver bietet sich der Start in ETSI (Manching/Ingolstadt) an, wo Jakob sitzen wird.

Im Gegensatz zum Track vor einer Woche werde ich die Legs auf 40nm verlängern.


Hier eine kleine graphische Darstellung des Tracks, die Leg-Länge liegt bei 40nm.



So, nun die Details: Ich empfehle FSinn-Usern, sich auf dieser Homepage das MIL-Pack zu saugen, wiel hier eine KC-135 mit ausgefahrenem "Boom" als AI-Version dabei ist. www.mcdu.com -> Downloads MPP Military Package

Zum eigentlichen Prozedere:


- Tanker erbittet Aktivierung und Einflug in die TRA und geht in den Gretchen-Anker (upper) (OAT-M 1, Ch. 232 und 274)


Ich möchte das gerne so machen (wenn RADAR mitspielt), dass im gesperrten Luftraum (TRA) keine ATC-Freq. eingedreht wird, weil das sonst zu Schwierigkeiten in der Kommunikation führt (ich würde aber gerne über Text mit RADAR in Kontakt stehen).

- Receiver reporten VMC (und haben das dann auch!) und requesten Einflug in die TRA (OAT-M 1, Ch. 232)
- CTR führt Receiver auf FL250 in die TRA, wo diese dann funktechnisch entlassen werden und VFR die TRA operieren dürfen (aber keinesfalls die TRA lateral oder vertikal verlassen!) TRA Untergrenze ist FL245.
- sollte zu dem Zeitpunkt noch kein Radarkontakt zum Tanker bestehen, dann von TGO aus direct Lechfeld (LCH)-VOR, 108.80.
- Receiver fliegen VFR weiter (Squawk 0033) und kontaktieren den Tanker (Petrol5) über TS nach dessen vereinfachten Prozeduren

Der Tanker-Track:



Bitte beachten, dass mein AP die Kurven des Tracks unsauber ausleitet... sorry

Ich werde dann den Receiver an mich heran führen und ihn dazu auffordern, dass:

(Tanker): "xxx, cleared for pre-contact position, report when stable"
(Fighter): "Will report when stable."

Daraufhin nähert sich der Receiver auf FL280 bis auf 2nm an mich an. Dort angekommen dann:

F: "Reporting stable"

T: "xxx, you´re cleared for contact, report when in position"
F: "readback"

Der Fighter steigt auf FL290 und nähert sich so dicht an wie möglich. Ich empfehle, die Höhensteuerung des Autopiloten zu aktivieren, evtl. auch Autothrottle. Das macht die Dinge etwas einfacher. Formationsgeschwindigkeit wird 250 KIAS sein.

F: "In position"

T: "Extending boom, report connected"
F: "readback"

F: "Connected"

Nach einiger Zeit dann die Trennung:

T: "Refueling complete, disconnect on my mark. 3-2-1-mark"
F: "xxx is disconnected"

T: "xxx, cleared to leave Refuel-Formation, contact RADAR on Freq. Z and ask for IFR-clearance"
F: "readback"

- Nach erfolgter Betankung sinkt Receiver im Pattern auf FL250 (VFR! Separation auf Sicht! Es staffelt Euch keiner!) und kontaktiert CTR für ne IFR Clearance aus der TRA heraus und weiter zur Homebase (OAT-M 1, Ch. 233.3).


HAJO
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Hajo Lippke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-04, 01:12   #2 (permalink)
 
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Bau dir mal ne Querrudertrimmung in den Tanker, dann kannst du sauberer Kurven fliegen. Die Out/Inbounds kannst du lieber nach VOR-DME fliegen.
Henning Lippke ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-04, 12:32   #3 (permalink)
 
Benutzerbild von Jakob Grzywacz
 
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Für die Receiver und die Flugplanung... Ihr musst ja IFR in die TRA.. dort wiederrum fliegt ihr VFR in VMC also kann euer Routing so ausschauen:
ETSI-ETSI

DCT TGO/VFR STAY TRA307 LCH/N0380F270 IFR DCT IGL

EET/LCHXXXX
ins Remarkfeld des Flugplans, wobie XXXX für die Flugzeit steht, wann ihr bei LCH seit um IFR weiter zu fliegen.. also nach 0130 dann so: EET/LCH0130

Heißt im Klartext: IFR nach TGO, dann VFR in die TRA, bei LCH Tacan mit 380KIAS in FL270 IFR reopening direct Ingolstadt Tacan...
Grüße ETSI Crew
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Albert Einstein: "Das Problem zu erkennen ist wichtiger, als die Lösung zu erkennen, denn die genaue Darstellung des Problems führt zur Lösung."

Jakob Grzywacz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-04, 19:49   #4 (permalink)
 
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Wieso muss man denn IFR in die TRA ?? Wenn zufällig VMC ist, kann ich doch auch VFR in die TRA fliegen.
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\"APAS\" ;-))
Heiko

Mein Anti-GEZ-Banner wurde leider als evtl. nicht Forumskonform eingestuft und gelöscht :-(
Heiko Futterer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-04, 22:15   #5 (permalink)
 
Benutzerbild von Jakob Grzywacz
 
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ja heiko. aber was ist wenn die TRA erst in FL245 anfängt... VFR in airspace C. geht des so einfach?
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Jakob Grzywacz ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-04, 23:30   #6 (permalink)
 
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Nicht so einfach. Benötigt Freigabe und CVFR... und da sind wir wieder beim controlled. :-)

Killefitz... IFR an die TRA ranführen und beim Einflug in die TRA dann IFR beim TRAMON (so es einen gibt) canceln... feddisch is der Lack. Man möge mich korrigieren wenn ich Unsinn schreibe... Mark? :-)

Gruß,
Daniel
Daniel Rösen ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-04, 23:38   #7 (permalink)
 
Benutzerbild von Mark Philippos
 
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Beispiel Ingolstadt:

Die TRA liegt auf dem ZB auf (also ab FL080) und wird entsprechend so aktiviert, um den climb from below zu ermöglichen. Also alles kein Problem.

Wie sich das nun z.B. bei der TRA 207 / 307 verhält, werd ich die Tage mal prüfen, da ich das nun auch nicht wirklich genau weiß, wie das so gehandhabt wird in Reality. Werd an dieser Stelle dann nochmal bescheid geben.

Gruß.
Mark.
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Mark Philippos ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-29, 11:22   #8 (permalink)
 
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Hallo Daniel, Hi Mark,

also T307 ist meist mit T207 zusammen active, oder nur T207.
Falls aber doch "nur" 307 gebucht ist, wird üblicherweise ein IFR-Entry vorgenommen, aber nur, weil weder unter Piloten noch unter Lotsen VFR in C oft praktiziert wird. Bei vatsim sollte das kein Problem darstellen, da es hier ja nicht unbedingt um Separation geht sondern um den Spaß an der Sache. Außerdem haben wir bei Vatim ja nie die realen Verkehrszahlen/Verkehrsdichte wie real, daher wäre VFR-C kein problem.
Habe übrigens auch interesse als OP-Target ab und an mal in die TRA zu fliegen, vielleicht findet sich ja im TS ein TRAMON wenn einer online ist, den man anquatschen kann?

Viele Grüße,
Rainer
Rainer Kraus ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-04-29, 15:48   #9 (permalink)
 
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Danke Rainer, so ähnlich hatte ich das im Sinn, war aber nimmer ganz sicher!
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