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Alt 2008-10-08, 10:28   #31 (permalink)
 
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Jap, das sollte man hier auch mal einführen...
Denn ab und zu kommt es vor, dass das ILS schlangenlinienartig verläuft...

PS: Ja ich weiß das mein Anflug gestern in EDDH nit sauber war (DLH2KK)... aber irgendwie hat da was mit der ILSfreq nit gestimmt und ich bin dann visual rin xD
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Gruß Flo

Langen FIR ATC (FL)

Geändert von Florian Bartl (2008-10-08 um 10:48 Uhr)
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Alt 2008-10-08, 12:05   #32 (permalink)
 
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Normalerweise hätte ich diesen Link ja auch in die vorangegangenen Post packen können...
Ich finde aber das er eine extra Stelle hier (mehr oder weniger) verdient hat.

Anbei ist ein offizieller Beitrag des ATSB zum A333 Vorfall.
Ganz unten auf der Seite findet ihr ebenso eine
AudioMediaConference zum Download <--- Was sich allerdings nur anbietet, falls jmd nicht lesen kann *fg*

Qantas Airbus Incident Media Conference
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Gruß Flo

Langen FIR ATC (FL)

Geändert von Florian Bartl (2008-10-08 um 12:17 Uhr)
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Alt 2008-10-09, 11:10   #33 (permalink)
 
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ATSB Airbus investigation update

Hmm... aber 650 Fuss in 20 Sekunden bzw 400 in 16 ist doch garnicht so viel.... oder irre ich mich da...?
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Gruß Flo

Langen FIR ATC (FL)

Geändert von Florian Bartl (2008-10-09 um 11:14 Uhr)
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Alt 2008-10-09, 11:31   #34 (permalink)
 
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Das wäre eine descent-rate von 1950 bzw 1500 f/min. Ist doch übertrieben normal?

Geändert von Gian-Marco Nacht (2008-10-09 um 11:39 Uhr) Grund: verrechnet....
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Alt 2008-10-09, 11:36   #35 (permalink)
 
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650 ft in 20 Sekunden wären gemittelt 1950 fpm und 400 ft in 16 Sekunden im Mittel 1500 fpm.

Schlagwort ist hier gemittelt! Denn da steht nichts davon ob das eine konstante Rate war oder nicht. Es könnten ja auch (Extremfall, höchst unwahrscheinlich) -10000 fpm gewesen sein bis 300 ft und dann ein Recovery vom Piloten wobei das Flugzeug noch weitere 350 ft sank...
Man müsste also schon die Ableitung der Höhendifferenz sehen um über die Rate eine Aussage treffen zu können.
Mark Foti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-10-09, 11:41   #36 (permalink)
 
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Eben... also wenn da 2000Fuss gestanden hätte, könnte ich es ja nachvollziehen.
Aber ich denke mir... "okay.. der Flieger drückt die Nase nach vorne (Zeit ca. 2-3 Sekunden) und in der Zeit sinkt er ja schon"... und bei einer solchen Geschwindigkeit da oben sinkt man ja "schnell" mal 300, 400, 500 Fuss...

Bin mal auf den Bericht gespannt. Denke im ATSB Report werden die Daten des Flugschreibers wieder in einer Grafik dargestellt... mal schauen wie das dann aussieht.
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Gruß Flo

Langen FIR ATC (FL)
Florian Bartl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-10-09, 11:56   #37 (permalink)
 
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Du darfst die Beschleunigung aber nicht ausser Acht lassen. Schließlich verursacht allein die Beschleunigung (und dessen Ableitung, der Ruck) den Effekt dass die Passagiere an der Decke kleben. Die Piloten werden ja nicht geschlafen haben d.h. sobald sie gemerkt haben dass der AP murks macht werden sie eingegriffen haben, deswegen vermutlich die geringe Höhenabweichung. Aber 650 ft reichen locker um mal kurzzeitig negative G's zu erreichen und dann schnell, eben durch die Recovery, > 2 G's zu "ziehen" um den Flieger abzufangen. Probiers doch mal im Flusi! Du brauchst keine 2-3 Sekunden dafür (denn das wäre ja in der Tat sehr smooth).
Auch bei severe Turbulence, wie bei CAT z.B., ist die maximale Höhendifferenz auf den (Cockpit!) Instrumenten kaum messbar. Nur die Beschleunigung ist sehr hoch, aber dauert auch sehr kurz. Dadurch siehts dann aus wie sau in der Kabine.
Mark Foti ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 2008-10-09, 15:30   #38 (permalink)
 
Benutzerbild von Michael Koppenhöfer
 
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Man bedenke die Achterbahn - die hat meistens auch nur einen Drop von wenigen Metern und es schleudert einen ordentlich rum ;-)
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Michael Koppenhöfer ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-10-10, 13:12   #39 (permalink)
 
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Update vom ATSB

max. Pitch von -8.3
schön zu sehem im Video
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Gruß Flo

Langen FIR ATC (FL)

Geändert von Florian Bartl (2008-10-10 um 13:26 Uhr)
Florian Bartl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-10-10, 13:20   #40 (permalink)
 
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Hmmm, schade trotz installiertem Viewer seh ich nichts außer Grau.
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Gruß Patrick

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Patrick Moncken ist offline   Mit Zitat antworten
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