AAL verdient mit Porno-Seiten

[Dieter Lotze]

Ist ja mal wieder interessant, wie eine Diskussion über eine eigentlich eindeutige Fragestellung
(Sollte eine Fluggesellschaft Einfluss auf unerwünschtes Verhalten von Fluggästen nehmen oder nicht?)
so in die Irre läuft.
Und damit meine ich vor allem deinen Beitrag, Andreas,
der aber auch komplett am Thema vorbei geht.
Und ausserdem finde ich ihn inhaltlich auch ziemlich oberflächlich und formal sehr emotional,
das Gegenteil von cool, wie ich das von dir eher erwartet hätte.
Schade!
Aber warum sollte es hier im Simmerforum anders zugehen als bei den üblichen Fernseh- und Stammtischdiskussionen.

Trotzdem noch mal zum Thema:
Wie Michael bin auch ich der Ansicht, dass Zivilcourage immer sinnvoll und erforderlich ist,
erfordert aber Sebstbewusssein und Reife,
kann also nicht von jedem Fluggast erwartet werden.
Deshalb ist eine Fluggesellschaft verpflichtet, zu verhindern,
dass Pornokonsum in der Flugzeug-Öffentlichkeit möglich ist.

Und jetzt kann ich mir auch ein bisschen Polemik nicht verkneifen:
Wer die Freiheit, Porno zu konsumieren mit der Verpflichtung verwechselt,
sich an Gesetze zu halten, hat nicht lang genug nachgedacht.

Tschüss
Dieter

[Hauke Stelzer]

@Dieter
Wie bereits erwähnt verstehe ich immer noch nicht, wie du, wenn ich dich für das Beispiel einfach mal missbrauchen darf, dich davon belästigt fühlen kannst, wenn dein Sitznachbar auf seinen Bildschirm, den er direkt vor sich hat, einen Porno laufen hat? Klar, wenn er die Boxen voll aufdreht, oder gar anfängt an sich weiß der Teufel was zu machen. Gar keine Frage.
Aber er/sie guckt doch nur einen Film oder schaut sich Bilder an.

Wenn er ein Worddokument offen hat, wo er gerade das Script für einen neuen Pornofilm schreibt, liest du das dann mit und fühlst dich dann durch die Wörter, die dort benutzt werden, auch belästigt? Dir kann das doch im Grunde ganz egal sein, was auf seinem Bildschirm passiert, da es seine Privatsphäre ist.

Klar, umgekehrt brauch ich mich nicht wundern, als Konsument, wenn in einem Flugzeug, wo viele Personen auf engsten Raum sind, jemand in meine Privatsphäre eingreift, aus reiner Neugier. Ich sollte also nicht unbedingt meine PIN Nummer in Schriftgröße 35 auf meinen Desktop haben.

Wie ich schon gesagt habe: Wenn ich etwas eklig finde, dann schaue ich doch einfach nicht mehr hin oder fasse es nicht mehr an.
Heutzutage sind Laptop-Bildschirme doch kaum noch lesbar, wenn man nur leicht von der Seite guckt.
Und wie schon fünf mal gesagt: Dritte haben da auch nicht hinzugucken, genauso wie das Flugpersonal!

Menschen in Flugzeuge interessieren sich nicht die Bohne füreinander. Aber wenn man auf einmal etwas sieht, was gesellschaftlich u.U. anstößig sein könnte oder kontrovers ist, fangen die Menschen auf einmal an, sich für den anderen zu interessieren.
Wenn einem ein anderer Mensch schon egal ist (und da nehme ich dich jetzt wieder aus dem Beispiel raus, da ich niemanden eine Denkweise über Dritte unterstellen möchte), dann sollte man da auch konsequent sein.

Ich freue mich auf eine sachliche und hoffentlich ruhige Diskussion

Hauke

[Thomas Schulz]

Zitat von Hauke Stelzer

Wie bereits erwähnt verstehe ich immer noch nicht, wie du, wenn ich dich für das Beispiel einfach mal missbrauchen darf, dich davon belästigt fühlen kannst, wenn dein Sitznachbar auf seinen Bildschirm, den er direkt vor sich hat, einen Porno laufen hat?

Vielleicht wenn der Sitznachbar ein 8 jähriges Kind ist???? [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit]
Soll man sich doch in seinen vier Wänden sonst was [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit] reinziehen, aber doch nicht in der Öffentlichkeit! [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit]

[Paul Holtkamp]

Moin,

Zitat von Hauke Stelzer

@Dieter
Wie bereits erwähnt verstehe ich immer noch nicht, wie du, wenn ich dich für das Beispiel einfach mal missbrauchen darf, dich davon belästigt fühlen kannst, wenn dein Sitznachbar auf seinen Bildschirm, den er direkt vor sich hat, einen Porno laufen hat? ...
Aber er/sie guckt doch nur einen Film oder schaut sich Bilder an.

ich verstehe nicht, wie man da so locker bleiben kann. Für AAL ist es jedenfalls rechtlich überhaupt kein Problem, seinen Passagieren zu verbieten, derartige Seiten oder Filme über die Bordelektronik zu gucken.Unter Jugendschutzaspekten darf so etwas nicht geduldet werden. Darüber hinaus gehört sich so etwas einfach nicht. Man "liest" auch nicht im Bus den "Playboy". Ich würde mich jedenfalls durchaus durch einen solchen Nachbarn belästigt fühlen. Es ist einfach nicht angenehm, wenn man einen Sitznachbarn vorfindet, der sich so danebenbenimmt.

Viele Grüße

[Robert Kattanek]

Zitat von Thomas Schulz

Vielleicht wenn der Sitznachbar ein 8 jähriges Kind ist???? [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit]
Soll man sich doch in seinen vier Wänden sonst was [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit] reinziehen, aber doch nicht in der Öffentlichkeit! [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit]

"Ich freue mich auf eine sachliche und hoffentlich ruhige Diskussion"

Hmm?

mfg,

Robert

P.S.: Von irgendwelchen Beiträgen hier im Forum, egal welchen Inhalts, geht die Welt nicht unter. Gibt also auch keinen Grund, deswegen gleich auszurasten.

[Florian Bartl]

Irgendwie schweifen wir vom Thema ab, oder???
Und deshalb nochmal... Filter einbauen und fertig... Da werden mehr Diskussionen drüber geführt ob P0rn0s was in Flieger verloren haben oder nit, als über zb den Qantas (ohne U!!!) Sauerstoffflaschen-Zwischenfall...

So...
Bist du geil auf die Moral der Geschicht, flieg mit American Airlines oder nicht.

[Michael Heyer]

Zitat von Florian Bartl

Irgendwie schweifen wir vom Thema ab, oder???

Exakt! Darum möchte ich einfach nochmal zusammenfassen:

Es ist falsch zu behaupten, AAL verdiene mit Porno-Seiten.
Richtig ist: AAL verdient Geld auch als Internet Service Provider an Bord ihrer Flugzeuge.

Ansonsten gibt es an Bord eines Flugzeuges mindestens so viele Probleme, wie auf der Erde. Und hiermit möchte ich mich aus diesem Thread verabschieden.

[Hauke Stelzer]

Zitat von Thomas Schulz

Vielleicht wenn der Sitznachbar ein 8 jähriges Kind ist???? [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit]
Soll man sich doch in seinen vier Wänden sonst was [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit] reinziehen, aber doch nicht in der Öffentlichkeit! [edit by Mod]*#+ß%6$#*!![/edit]

Auch wenn ich den inhaltlichen Teil deines Beitrages durchaus verstehen kann (ein 8 jähriges Kind ist natürlich von Natur aus neugierig, gerade wenn es um solche Dinge geht), haben im Grunde auch die Augen eines Kindes nichts auf dem Laptop des Sitznachbarn zu suchen.

Wenn das achtjährige Kind halt neben einer solchen Person sitzt, muss es eben mit Mama oder Papa tauschen. Fliegt es alleine, setze ich eine gewisse Selbstständigkeit für ein solches Kind vorraus. Und von einem Kind, dass so selbstständig ist, dass es alleine in ein Flugzeug steigt und weite Strecken fliegt, kann ich auch die Selbstständigkeit erwarten, nicht in der Privatsphäre anderer zu gucken.

@Paul
Was heißt "wie kann man da so locker bleiben" ? Zu deinem Beispiel: Ich habe schon den Playboy im Bus gelesen. Ist eine Zeitschrift, wie jede andere, die mit gewissen Inhalten bestimmte Kunden anspricht.
Soziale Kompetenz sollte natürlich nicht fehlen. Es schadet nicht, dass Heft wegzulegen, wenn man eine Kindergartengruppe vor sich stehen hat. Eine gute Kindergärtnerin würde mich auch freundlich darauf hinweisen, das wegzulegen. Würde ich jederzeit tun. Man muss nur mal den Mund aufmachen und nicht gleich zu Mama und Papa rennen, wie dann wiederum Mama und Papa des anderen anrufen.

Inwieweit das Jugendschutzgesetz (was hier ja ständig angesprochen wird) tatsächlich mit dem Konsum von Seiten mit pornographischen Inhalten kollidiert, möchte ich gerne belegt haben. Ansonsten vermeidet es bitte, auf diese und jene Gesetzesbücher zu verweisen!

Hauke

[Thomas Schulz]

Ich habe meine beiden Kinder auch nicht unbefleckt gezeugt, von daher ist auch der Inhalt so eines Filmes für mich eine natürliche Handlung (hängt aber auch vom Film ab), oder wie man das auch immer ausdrücken will, aber doch nicht in der Öffentlichkeit. Das muss man doch unterscheiden können, was man sich selber antut, oder aber ob man minderjährigen den Zugang ermöglicht. Und das Mama und Papa in so einem Fall die Plätze tauschen sollen, um ein Kind vor pornografischem oder gewalttätigen Inhalt zu schützen akzeptiere ich für mich nicht. Ich bin bei diesem Thema wegen persönlich erlebtem vielleicht extrem gereizt und habe wegen weniger Strafantrag bei der Polizei gestellt. Aber vielleicht bin ich da auch ein gebranntmarktes Kind.

[Michael Hauptenbuchner]

Zitat von Hauke Stelzer

Auch wenn ich den inhaltlichen Teil deines Beitrages durchaus verstehen kann (ein 8 jähriges Kind ist natürlich von Natur aus neugierig, gerade wenn es um solche Dinge geht), haben im Grunde auch die Augen eines Kindes nichts auf dem Laptop des Sitznachbarn zu suchen.
[...] Fliegt es alleine, setze ich eine gewisse Selbstständigkeit für ein solches Kind vorraus. Und von einem Kind, dass so selbstständig ist, dass es alleine in ein Flugzeug steigt und weite Strecken fliegt, kann ich auch die Selbstständigkeit erwarten, nicht in der Privatsphäre anderer zu gucken.

Naja das kannst du von einem 8 jährigen Kind nicht erwarten. Bei Kinder die alleine reisen wird schon dafür gesorgt das es auch keine Probleme gibt. Meist bringt sie ein bekannter zum Flughafen und sagen ihnen genau wie sie an Board kommen etc.. Auch die Flugbegleiter besprechen vor den Flug viele Dinge, und wenn Kinder am Board sind wird dann auch entsprechend dafür gesorgt das die dann angemessen versorgt werden. Und am Flughafen holt man sie ab. Das Kind fährt also nicht selbstständig wie wir an einen Flughafen, sitzten sich alleine in den Flieger und wissen dann am Destination wo sie hin müssen. Also vergleich das bitte nicht.

Wenn ich schon das Bedürfnis haben würde, mir in öffentlichen Verkehrsmittel derartiges Material anzuschaun dann würde ich das niemals tun wenn ein kleines Kind neben mir sitzt. Ich weiss auch aus eigener Erfahrung (und da bin ich ganz erlich) wie es schon ist wenn man als kleiner Junge (7 Jahre), mit noch viel Fantasie im Kopf, allein die verpackung derartiger Filme sieht. Mit diesem Alter versteht man sowas einfach noch nicht und man macht eine Art "grausame" Endeckung.
Und deswegen gibt es ja das Jugendschutzgesetzt. Zwar nicht nur aus diesem Grund, aber ich denke das oben genannte Beispiel ist auf das ein oder andere Kind zutreffend und somit ein ausschlaggebender Grund.
Ich denke, so ein Gesetz in einem Flieger für nicht gültig zu erklären ist Fahrlässig. Leider ist der Sitz der American Airlines in den USA, also mit anderen Gesetzten. Ich kenne mich nicht wirklich sehr mit dem Gesetzt dort aus, dass gebe ich zu. Aber ich denke nicht das man dort mit jedem beliebigen Alter zu solchen Filmen kommt(/kommen darf).

Nun zu den Flugbegleiterinnen:
Naja, ich würde mich nicht sehr belästigt fühlen wenn ich jemanden Service biete und der sich nebenbei mit pornographischem Material versorgt.
Trotzdem finde ich ist ein Porno nunmal was sehr privates. Klar ist das auch sehr öffentlich wenn es um Erotik-Messen, -angebote oder sonst was geht. Aber wenn man sich soetwas kauft dann ist die benutztung doch sehr privat.
Und das jetzt so viele Leute das wirklich ausnutzen um an solchen diversen Anbietern via Internet zu kommen glaube ich auch nicht.
Wer würde sich hier bitte öffentlich soetwas anschauen wenn man weiss das die öffentliche Person zuschaut. Das wäre mir ehrlich gesagt zu peinlich.


[OffTopic]
Und bevor gleich wieder ein Beitrag mit dem Alter kommt:
Ja, ich bin fast 15 Jahre alt. Trotzdem habe ich auch bei solchen Sachen meine eigene Meinungsansicht. (Nur mal vorab)
[/OffTopic]