Riss in Außenhaut: Qantas-747 in Manila notgelandet

[Oliver Grützmann]

I noticed the airplane descending rapidly but of main concern was the fact that we were not descending 'wings level'

Prozedur zu 100% befolgt. Bei emergency descend: Weg vom Airway. Könnte ja noch jemand weiter unten fliegen.

Kompliment an die Piloten kann man da nur sagen. Super reagiert

[Bigean Allam]

Interessant auch, dass der Turn zum Einleiten des Sinkens beitragen soll. D.h. der Auftriebsvektor wird gekippt und der nach oben gerichtete Anteil schwindet. Das kennen wir ja, schräg verliert man Höhe. Was macht das Sinken auf diese Art aber eleganter?

Statt also zero g lieber so ein Manöver? Wenn man im Turn auch noch Ruder etwas links gäbe, gehts direkt runter.

Finde ich interessant. Bigean

[Florian Bartl]

Hier nochmal ein Text bzgl. des Fluges...(Falls jmd noch keine "genaueren" Infos haben sollte)
zumindest auf Deutsch

FLUG QF30


Erste Erkenntisse zu Qantas-Notlandung in Manila


SYDNEY - Zwei Tage nach der Notlandung einer Boeing 747-400 der australischen Fluggesellschaft Qantas mit einem drei mal vier Meter weiten Loch im Rumpf haben die Ermittlungsbehörden erste Hinweise auf die Ursache. Es bestehe die Möglichkeit, dass während des Flugs ein Sauerstofftank explodiert ist, sagte ein Sprecher der australischen Luftsicherheitsbehörde CASA.

Die CASA hat die sofortige Untersuchung aller Sauerstofftanks der 30 Maschinen umfasenden Qantas 747-Flotte angeordnet, betonte jedoch, dass es sich erst um einen Verdacht handele. "Es ist ein sehr selten auftretender Zwischfall", sagte der Sprecher. "Noch haben wir keine belastbaren Erkenntnisse". Seit gestern untersuchen Ingenieure der CASA und ein Team des Herstellers Boeing die Maschine mit der Registrierung VH-OJK.

Ein Terroranschlag werde nach derzeitigem Erkenntnisstand ausgeschlossen. Eine Untersuchung der Boeing durch ein Bombenkommando der Polizei blieb ohne Ergebnis.

Passagiere des Flugs QF30 von London über Hongkong nach Melbourne hatten von einem lauten Knall berichtet, dem ein Druckabfall folgte. Mehrere Reisende sagten nach der Landung aus, dass ihre Sauerstoffmasken ohne Funktion blieben und Masken mit Sitznachbarn geteilt wurden. Entgegen ersten Berichten sollen einzelne Passagiere nach einer mehrminütigen Unterversorgung mit Sauerstoff vorsorglich ärztlich untersucht worden sein.

An Bord befanden sich 346 Passagiere und 19 Besatzungsmitglieder. Nach dem Druckabfall in der Kabine verließen die Piloten sofort die Flughöhe. Das Großraumflugzeug sackte innerhalb kürzester Zeit fast 7.000 Meter ab. In einer Notlandung brachte die Crew die Boeing in der philippinischen Hauptstadt Manila sicher auf den Boden.

Qantas Vorstandschef Geoff Dixon bezeichnete den Vorfall als "erschreckend". Qantas habe ein eigenes Team zur Begleitung der Untersuchung nach Manila entsandt. Es sei jedoch noch zu früh, über die Ursache zu spekulieren, sagte Dixon.

[Andreas Fuchs]

Die Einleitung eines Emergency Descents erfolgt am besten mit dem Abkippen ueber einen Fluegel. Dadurch verhindert man uebermaessige negative Lastvielfache, fuer die gerade die Airliner nicht gebaut sind. Da wir kaum noch auf Airways fliegen, sondern in der Regel DCTs erhalten, bringt einem das Wegdrehen vom Kurs nichts, weil man ja eh nicht weiss wer unter einem fliegt: Alle fliegen kreuz und quer.
Es geht also wirklich nur um die Schonung von Material und Luftfracht. Da die Sauerstoffmasken eh nur kosmetischer Natur sind, ist es sehr wichtig, dass man schnell auf Hoehen unter 13.000ft sinkt, damit die Luftfracht wieder normal atmen kann. Wenn die mal kurz ohnmaechtig werden, dann ist das kein Problem, weil sie keine Langzeitschaeden davontragen. Jetzt kann man sich vorstellen warum man nicht so einfach einen Airway ueber den Himalaya befliegen kann: Die Flugzeuge muessen spezielle Bedingungen bzgl. O2-Vorrat erfuellen, denn sonst hat man wirklich ein Problem!

[Gian-Marco Nacht]

Zitat von Andreas Fuchs

Da die Sauerstoffmasken eh nur kosmetischer Natur sind, ist es sehr wichtig, dass man schnell auf Hoehen unter 13.000ft sinkt, damit die Luftfracht wieder normal atmen kann.

Andreas, könntest du das bitte etwas erläutern? Heisst das, dass der Vorrat an O2 zu klein ist für einen Ernstfall oder dass das überhaupt nicht funktioniert?

[Andreas Fuchs]

Na, die Masken in der Kabine liefern den Sauerstoff erstens ohne Druck und zweitens wird der Sauerstoff nur als Mischung mit der Umluft verabreicht. Man erhaelt nur ca. 60% Sauerstoff, der Rest der Atemluft besteht aus der Umluft der Kabine. Das reicht, um gerade nicht ohnmaechtig zu werden. Wenn man es doch wird, ist es aber auch nicht schlimm, da man ja innerhalb weniger Minuten auf niedrigere Hoehen gesunken ist. Stichwort: Sauerstoff-Partialdruck.

[Florian Bartl]

http://www.guardian.co.uk/business/2...try.australia1

[Bernd Hahne]

Zitat von Andreas Fuchs

Na, die Masken in der Kabine liefern den Sauerstoff erstens ohne Druck und zweitens wird der Sauerstoff nur als Mischung mit der Umluft verabreicht. Man erhaelt nur ca. 60% Sauerstoff, der Rest der Atemluft besteht aus der Umluft der Kabine. Das reicht, um gerade nicht ohnmaechtig zu werden. Wenn man es doch wird, ist es aber auch nicht schlimm, da man ja innerhalb weniger Minuten auf niedrigere Hoehen gesunken ist. Stichwort: Sauerstoff-Partialdruck.

ohjaa ein schönes Prüfungsgebiet bei CPL und ATPL "Human Perf. U.Limitations"....man bin ich froh, das ich dass hinter mir habe :-)

Ich glaube auch, wenn allen Paxen die Wirkung der super "Atemmasken" bekannt wäre......das alle etwas unruhiger wären

Die Druckmasken vorne links und rechts, sind da doch erheblich besser

Guude Bernd

[Tobias Rad]

Ich hab da mal noch eine Frage bzgl. der Sauerstoffversorgung für die Paxe, zumindest früher gab es doch auch Sauerstoffgeneratoren, die chemisch den Sauerstoff erzeugt haben.

Bedingt durch die Berichterstattung mit den Sauerstoffflaschen in der 747 meine Frage, hat sich das generell überlebt und man nimmt heute nur reinen Sauerstoff in Flaschen mit, oder hängt das von Herstellerphilosophie oder Flugzeuggröße ab, was installiert ist?

[Michael Boehme]

Also die chemische Bereitstellung durch Sauerstoff durch die Generatoren hat zwei große Nachteile. Erstens entwickelt sich große Hitze, zweitens ist aber der Vorrat nicht besonders groß und einmal angefangen wird Sauerstoff freigesetzt ob man ihn braucht oder nicht.
Beim Airbus A340-600 hat man zum Beispiel auffüllbare Sauerstoffflaschen, damit man direkt über den Himalaya fliegen kann. Der Vorteil ist klar, keine Hitzeentwicklung und der Sauerstoff wird nur soweit abgegeben, wie er auch benötigt wird, also hat man etwas mehr Zeit. Andererseits ist natürlich das hohe Gewicht der Flaschen an Bord, die man immer mit sich rumfliegen muss.