A320 Checkliste

[Kim Nolte]

Hier im 9. Beitrag hab ich vor längerer Zeit mal die Checkliste der großen deutschen Kranichfluggesellschaft geschrieben:
http://www.flightforum.ch/forum/showthread.php?t=46012

[Ben Becker]

Zitat von Lukas Ewald

Ich habe nur eine andere Checkliste meinem Freund gegeben und er hat gesagt APU und Flaps 1+F sind normal beim Start

Möchte mal wissen, was das für ne Fluggesellschaft ist, wo die APU bei jedem Start anbleibt.

Gruß
Ben

[Martin Böhme]

Zitat von Lukas Ewald

aber irgednwie finde ich alle ein wenig komisch/nicht so real (die eine lässt mich mit Anti Ice landen, bei der anderen gibts nur Approch und Final - laut einem Freund (Airbus Pilot haben die igesamt 4 *wow* Teile im Approach -> Abrollen) ....

Wie schon angemerkt wurde... ob es eine separate Descent-Checkliste oder nur eine Approach-Checkliste gibt, kann Company-abhaengig sein...

Soweit ich weiss, hat sich in den letzten Jahren die Erkenntnis durchgesetzt, dass es sogar kontraproduktiv sein kann, wenn man zu viele Checklisten hat oder auf einer einzelnen Checklist zu viele Items stehen. Eigentlich wuerde man ja meinen: Je mehr gecheckt wird, desto sicherer... und man kommt sich als Simmer damit auch erst mal "professioneller" vor. Tatsaechlich kommen einem aber, wie so oft in der Fliegerei, die Human Factors in die Quere -- wenn die Checkliste zu lang ist, bekommen die einzelnen Items weniger Aufmerksamkeit, oder Items werden vergessen, oder die Piloten werden von anderen wichtigen Aufgaben abgelenkt (Luftraumbeobachtung, ATC, Situational Awareness). Eine interessante (wenn auch lange) Abhandlung dazu:

http://members.aol.com/DreamSmyth/De..._Checklist.pdf

Deswegen geht der Trend dahin, nur noch die wirklich essenziellen Dinge auf die Checkliste zu setzen... Boeing hat zum Beispiel vor einigen Jahren die Checkliste der 737 ueberarbeitet und dabei einige Items rausgeworfen (es gibt dazu ein interessantes Video auf ihrer Webseite).

Neben den Checklisten gibt's dann noch die "Standard Procedures", die in einem aehnlichen Format daherkommen (und deswegen auch manchmal mit den Checklisten verwechselt werden), aber wesentlich ausfuehrlicher sind... da stehen dann wirklich alle Items drin, die in einem sogenannten "Flow" abgearbeitet werden. Im Cockpit laeuft es dann ueblicherweise so, dass zunaechst der Flow durchgearbeitet wird (und zwar stumm und aus dem Gedaechtnis heraus) und dann die Checkliste gelesen wird, um die kritischen Items aus dem Flow noch mal zu ueberpruefen. (Korrigiert mich, falls ich das falsch dargestellt habe...)

[Tobias Rad]

Zitat von Martin Böhme

Neben den Checklisten gibt's dann noch die "Standard Procedures", die in einem aehnlichen Format daherkommen (und deswegen auch manchmal mit den Checklisten verwechselt werden), aber wesentlich ausfuehrlicher sind... da stehen dann wirklich alle Items drin, die in einem sogenannten "Flow" abgearbeitet werden. Im Cockpit laeuft es dann ueblicherweise so, dass zunaechst der Flow durchgearbeitet wird (und zwar stumm und aus dem Gedaechtnis heraus) und dann die Checkliste gelesen wird, um die kritischen Items aus dem Flow noch mal zu ueberpruefen. (Korrigiert mich, falls ich das falsch dargestellt habe...)

Dem kann ich so zustimmen und um noch ein Beispiel zu nennen, wen kümmert es, wenn Landing Lights oder Passenger Signs nicht sofort auf FL100 ausgemacht werden? Quasi niemanden, wobei das einschalten beim Descent wiederum gecheckt wird. Solche Items werden darum nur an der kritischen Stellen gecheckt.

[Lukas Ewald]

Möchte mal wissen, was das für ne Fluggesellschaft ist, wo die APU bei jedem Start anbleibt.

Air Berlin

Nochmal die beiden Texte von Tobias und Martin zusammnegefasst...
Es gibt Cecklisten, die relativ kurz sind, zusätzlich weis ein Pilot / CoPilot aus dem Gedächnit heraus was er zu tun hat, wenn man durch FL100 fliegt (beispeil von Tobi)?!

Gibt es sowas zum downloaden (einmal Standart Procedures und Checkliste)

Lukas

[Marc Rod]

Die Procedures würden mich ja am ehesten interessieren, da ich als "Laei" keine Ahnung davon habe, wann ich welchen Knopf drücken muss. Vorallem nicht bei neuen Mustern, die komplexe Systeme-Simulationen beinhalten.

Hat jemand eventuell ein paar Procedures parat?

MfG

[Lukas Ewald]

Also auf http://www.smartcockpit.com/plane/airbus/A320/ gibts Procedures..die sind aber irgendiwe so geschrieben dass ich sie nicht so verstehe....nach dem ich mir das ganze ein wenig angegugt habe, steht da ja auch eig. ne Checkliste.....aber halt so in zwei Spalten (PF= Pilot Flying / PNF= Pilot not flying) nur die ganzen Bilder stören mich persönlich (obwohl mich dieses Panel mal interreisern würde - sieht sehr nach Flusi aus)

Lukas

[Tobias Rad]

Zitat von Lukas Ewald

Also auf http://www.smartcockpit.com/plane/airbus/A320/ gibts Procedures..die sind aber irgendiwe so geschrieben dass ich sie nicht so verstehe....nach dem ich mir das ganze ein wenig angegugt habe, steht da ja auch eig. ne Checkliste.....aber halt so in zwei Spalten (PF= Pilot Flying / PNF= Pilot not flying) nur die ganzen Bilder stören mich persönlich (obwohl mich dieses Panel mal interreisern würde - sieht sehr nach Flusi aus)

Lukas

Ich kann dein Problem nicht ganz nachvollziehen, die linke Spalte beinhaltet die Aufgaben des Pilot Flying, die rechte die des Pilot non Flying. Die blauen Punkte werden ausgeführt, die weißen werden ausgerufen. Die schwarzen Punkte sind Kommandos für den anderen.

Die Grafiken dienen der Verdeutlichung des Workflows, denn damit man nichts vergisst, hat jedes Flugzeug seine Abarbeitungsrichtungen, meist von links oben nach rechts unten.

Beschreib mal genauer, was du nicht verstehst.

[Lukas Ewald]

Mein Problem sind(waren) die Bilder und die Farben.
Dank

Die blauen Punkte werden ausgeführt, die weißen werden ausgerufen. Die schwarzen Punkte sind Kommandos für den anderen.

Blicke ich ein wenig mehr durch! Es heist also, wenn ich mit nem Freund fliege, müssen wir (um es real zu machen) viele Befehle selbständig und ohne Checkliste ausführen.

EDIT

Die schwarzen Punkte sind Kommandos für den anderen.

Meinst du grau???

Und sorry....ich fasse nochmal zusammen... Blau = Selber ausführen, Weiß = Reden (Gear check down), Schwarz/Grau = Flaps up oder wie genau wird das gehandhabt...

Lukas

[Martin Böhme]

Zitat von Lukas Ewald

nur die ganzen Bilder stören mich persönlich (obwohl mich dieses Panel mal interreisern würde - sieht sehr nach Flusi aus)

Ich wuerde tippen, dass das ein CBT-Tool (Computer-Based-Training-Tool) ist. Reale Piloten benutzen so etwas, wenn sie auf ein neues Flugzeug umschulen: Man bekommt auf dem PC-Bildschirm die verschiedenen Panels dargestellt und kann die diversen Prozeduren virtuell durchklicken. Also im Prinzip so aehnlich wie im FS... nur dass alles, was spannend ist, fehlt.

Es heist also, wenn ich mit nem Freund fliege, müssen wir (um es real zu machen) viele Befehle selbständig und ohne Checkliste ausführen.

Genau!