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Alt 2006-07-03, 15:21   #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Edgar Lindner
 
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Standard [REAL] Flown through a cumulonimbus-cloud and damaged, Cessna Citation II

http://www.safetyboard.nl/publicatio...ort2003057.pdf
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Eddy (N711EW)



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Alt 2006-07-03, 15:54   #2 (permalink)
 
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Hallo Eddy,

danke für den Link. Die Piloten sind in der Tat mit ABGESCHALTETEM Wetterradar durch eine Squall-Line geflogen, das muss man sich mal vorstellen!!! Ja, ich mache mein Radar auch nicht an, wenn ein einzelner CB in der Gegend steht - den zu umfliegen ist kein Problem, aber wenn eine Squall-Line im Weg steht, dann gehe ich da eher gar nicht durch....

Auf dem Weg nach Wien tauchte letzte Woche über Slovenien dieses Monstrum am Horizont auf.


Im Radar sah es nicht nett aus


Wir entschieden uns dafür, den Weg darüber zu nehmen: Steigflug auf FL400, obwohl uns die Controller runterkriegen wollten, war uns aber egal!

Auf FL400 waren wir haarscharf über dem Cirrusschirm und flogen an der linken Zelle (siehe Radarbild) rechts vorbei, dann links vor den beiden giftigen Zellen wieder eingedreht.
Das ist der "overshooting top" der linken Zelle, ging bestimmt bis 42.000ft herauf




Spannend war es. Zum Glück hatte ich einen coolen Kollegen im Flightdeck, der nicht panikartig wegdrehen wollte, weil ihm das zu gefährlich war. Die Sache war wirklich harmlos, aber entweder obendrüber oder weit aussenrum.
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Gruss, Andreas
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Geändert von Andreas Fuchs (2006-07-03 um 16:09 Uhr)
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Alt 2006-07-03, 16:20   #3 (permalink)
 
Benutzerbild von Michael Koppenhöfer
 
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Gibt es eigentlich einen Grund, das Wetterradar nicht grundsätzlich einzuschalten? Kommt mir als Laie etwa so vor wie wenn ich am Auto ein ABS hätte, es aber nur bei Schnee einschalte.

Gruss, Michael
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Alt 2006-07-03, 16:35   #4 (permalink)
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Mal dumm gefragt - was ist das auf dem ersten Bild? Das sieht wie eine Welle aus, die alles unter sich begräbt. Ist die obere Luft schneller als die untere oder in einer anderen Richtung? Was ist das ganz genau, was da passiert?
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Grüßle...

Marc Riedel
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Alt 2006-07-03, 16:57   #5 (permalink)
 
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Moin Marc!

Das ist keine Front, sondern ein einzelner CB, d.h. ein lateral halbwegs rundes Gebilde. Im Inneren des CB steigt die Luft stark auf, trifft dann auf eine Grenzschicht an der sie nicht mehr weiter steigen kann und sucht sich deshalb einen Weg zur Seite. So bildet sich dieser Schirm, der aus Eiskristallen besteht - wir reden hier von Höhen um die 40.000 ft, d.h. entweder ne Inversionsschicht oder schon die Tropopause.

Gruß
Micha
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Geändert von Michael Krause (2006-07-03 um 17:03 Uhr)
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Alt 2006-07-03, 17:04   #6 (permalink)
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und das Ding wird durch Hitze an einer bestimmten Stelle ausgelöst, also da, wo es nach oben schiest?
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Marc Riedel
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Alt 2006-07-03, 17:10   #7 (permalink)
 
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Kann man grob so sagen - im Prinzip wächst eine "normale" Cumulus-Wolke bei entsprechender Thermik und Feuchtigkeit nach oben bis sie zu einem CB wird. Das was man so als "Quellwolke" bezeichnet - den Dingern kann man ja richtig beim Wachsen zuschauen.

EDIT: Hier steht's etwas detailierter: http://de.wikipedia.org/wiki/Cumulonimbus
EDIT: Der ist recht schön von der Seite: http://www.wetter-foto.de/foto-3057-CB%20cap%20inc.html

Gruß
Micha
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Geändert von Michael Krause (2006-07-03 um 17:14 Uhr)
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Alt 2006-07-03, 20:50   #8 (permalink)
 
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Micha hat es schon gut erklärt: Wenn sich ein Cumulus (Cu) in einen Cumulus Congestus (= CuCon = TCU, towering cumulus) überentwickelt, ist es sehr wahrscheinlich, dass daraus ein CB wird. Cumulonimbus steht für einen Cumulus mit hoher vertikaler Ausbreitung ("nimbus").
Wenn der CB an der Tropopause anstösst, kann er nicht mehr weiter nach oben wachsen und breitet sich oben seitlich aus. Der dabei entstehenden Cirrusschirm wird vom Wind verblasen und daraus ergibt sich die typische Form.
Übrigens ist es so, dass sich ein CuCon gewissermassen selbst aufbaut! Warum? Durch die Kondensation von solch grossen Mengen an Wasserdampf entsteht soviel Kondensationswärne, dass sie das Luftpaket noch weiter anheizen und noch schneller aufsteigen lässt! Kondensationswärme entsteht, weil bei der Änderung vom Zustand der Luftfeuchtigkeit in Wasserdampf (Kondesation) Wärme freigesetzt wird.

EDIT: Wie man auf den Bildern sehen kann ist der CB trotz Tropopause noch darüber hinausgewachsen, da ist ordentlich Energie drinnen! Auf dem Radarbild kann man im Zentrum der beiden östlichen Zellen sehen, dass dort sogar die Farbe "magenta" vorkommt, das ist das stärkste vom Radar messbare Signal.

Zur Frage des Radars: Das Radar schalte ich nur ein, wenn ich es wirklich brauche. Es ist schon immer aktiviert, allerdings im Standby-Modus (= Systeme geheizt, Antenne ausgerichtet), anschalten kann man es innerhalb weniger Sekunden. Die Citation-Crew im Bericht hatte das Radar offenbar komplett deaktiviert, was ich höchst unprofessionell finde, sowas macht man nichtmal in einer Seneca...
Ich schalte das Radar nachts bei zweifelhaften Wetterlagen an, oder tagsüber mal kurz für ein paar Minuten, um mir einen Überblick zu verschaffen, wenn am Horizont eine Front auftaucht. Ich will die Betriebszeit aber so gering wie möglich halten: Das Ding strahlt auch...
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Gruss, Andreas
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Geändert von Andreas Fuchs (2006-07-03 um 20:55 Uhr)
Andreas Fuchs ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-07-03, 21:25   #9 (permalink)
 
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Wieviel NM weit kann das Radar gucken? Zeigt aber nur an, was auf aktueller Höhe ist, oder?
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Christoph Reppel ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-07-03, 21:33   #10 (permalink)
 
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Zitat:
Zeigt aber nur an, was auf aktueller Höhe ist, oder?
das regelt IMHO der "Tilt" mit dem man den Erfassungswinkel etwas nach unten bzw. oben korrigieren kann.
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Gruß,
Frank
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