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Piloten helfen Piloten Das Forum für Piloten-Newbies

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Alt 2008-08-24, 19:30   #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Wolfgang Kogler
 
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Standard Wilco A319 Endanflug mit ILS

Vielleicht kann mir hier jemand von euch helfen. Seit geraumer Zeit habe ich ein Problem mit der Automatischen Landung mit dem Airbus. Oder besser gesagt mit dem einfangen vom LOC.

Jedesmal wenn ich das ILS mit dem Autopiloten einfangen will befinde ich mich eigentlich genau auf Pfad.
Nun drücke ich als erstes LOC beim AP. Jetzt passiert aber immer folgendes. Der Bus Sinkt einfach nicht.

Im NAV/RAD stimmen die infos auch Freq und Kurs.

Setz ich den AP dann auf APP, pasiert auch nix. Er hält die Höhe von 5000ft (Anflugshöhe)

Muss ich die Höhe jetzt auch auf Flugplatzhöhe drehen im AP? Oder auf Non Managed gehen?
Wolfgang Kogler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-24, 19:41   #2 (permalink)
 
Benutzerbild von Adrian Schall
 
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Hey Wolfgang

Du musst darauf achten das der GS(Glidslop) Indicator noch am oberen Rand des Instruments ist.

Eigentlich wird es so gehandhabt: LOC aktivieren bis der AP den Localicer einfängt und darauf zu dreht

Wenn das Flugzeug dreht kannst du und solltest du schon den APP Mode aktivieren. Das gewährlesitet das der APP den GS einfängt. Wenn der GS-Indicator sich schon am unteren Rand der Anzeige befindet und du dann den APP Mode aktivierst hat das keinen Effekt mehr auf den Gleitweg, sondern höchstens noch auf den LOC.
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Mit freundlichen Grüßen/with kind regards
Adrian


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Alt 2008-08-24, 19:47   #3 (permalink)
 
Benutzerbild von Wolfgang Kogler
 
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OK dann Danke für die Info.

...interessanterweise steht in der Beschreibung das er sich in der Mitte befinden muss. Wenn ich dann Loc aktiviere.

Aber werde das heute gleich noch einmal ausprobieren Adrian.

mfg aus LOWS
Wolfgang Kogler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-24, 19:55   #4 (permalink)
 
Benutzerbild von David Jankwitz
 
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obwohl man sagen muss, dass der WILCO ***** bei manchen rwy´s immer so sein eigenes spielchen macht.
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http://hhi-virtual.de
squawkbox, da weiss man , was man hat!
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Alt 2008-08-24, 20:06   #5 (permalink)
 
Benutzerbild von Wolfgang Kogler
 
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In wie fern?

Mir ist mal aufgefallen, dass hin und wieder die Kursangabe nicht stimmt.
Wolfgang Kogler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-24, 20:27   #6 (permalink)
 
Benutzerbild von Yasin Arslan
 
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Ja mal kippt das Flugzeug kurz vor dem Touchdown um, oder knallt ziemlich hart auf den Boden.
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Yasin
Level-D 767
Project Tupolev 154M (APU + Tür öffnen klappts^^)
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Alt 2008-08-25, 00:09   #7 (permalink)
 
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Man sollte doch aber auch problemlos sofort den APPR aktivieren können, oder zickt er dann auch rum?
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Alt 2008-08-25, 00:52   #8 (permalink)
 
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Theoretisch sollte man APP erst aktivieren, wenn der Glideslope alive ist, also wenn sich die Glideslopeanzeige von oben nach unten bewegt. Das aber nur am Rande.
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Grüße,
Alex
VATEUD11 - Assistant Director Training Pilot
Alexander Klink ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-25, 16:49   #9 (permalink)
 
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Im Flusi kann man problemlos APPR aktivieren, sobald sichergestellt ist, dass man Localizer und Glidepath irgendwie erreicht. Alles andere sollte dann der Autopilot machen. Im echten Leben besteht die Möglichkeit, einen Sidebeam oder Mirrored GS zu erwischen oder einer Reflexion zu folgen.

Kurzer technischer Exkurs:
Wie ein ILS technisch funktioniert, steht in der Wikipedia. Aufgrund der Wellenausbreitung gibt es zusätzlich zu den beiden "Hauptpfaden" (LOC, GS) Seitenpfade, die eine ähnliche Signalprägung haben, wenn auch deutlich schwächer. Mit ein bisschen Pech folgt der Flieger dann nicht "dem" LOC und "dem" GS, sondern fliegt schräg auf die Runway zu oder fliegt einen flacheren bzw. steileren Approach.
Zusätzlich kann es sein, dass die ILS-Signale irgendwo reflektiert werden (Hügel, Gebäude etc.) und der AP der Reflexion auf das Gebäude etc. zu folgt.

Um sowas zu verhindern, wird immer wieder empfohlen, den APPR-Modus erst zu aktivieren, wenn man sichergestellt hat, dass man bereits in der Landebahnverlängerung ist und der Gleitpfad sicher empfangen wird.
Nebenbei sollte man wissen, was man tut, wenn man zuerst den GS einfängt, bevor man den LOC sicher hat. In bergigem Gelände kann es schnell mal Ärger geben, wenn man nicht auf dem exakten Anflugpfad ist und das Sinken anfängt...

Stichwort: CFIT (Controlled Flight Into Terrain)
__________________
Maximilian Gröber
Pilot und Controller der Munich FIR




Geändert von Maximilian Gröber (2008-08-30 um 00:12 Uhr)
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