(Zu)lange Flugpläne - VACC-SAG Forum

Martin Bernhardsgrütter · 2007-09-25, 09:58

Hallo Zusammen,

Fliege mit FSInn 1.3 und FSCopilot 1.7 (beta Status). Wenn ich längere Flüge plane und als Flugplan in das vorhergesehene Fenster eingeben möchte erscheint lediglich ein Teil des gesamten Flugplans, bei 10 Zeilen ist meistens Schluss.

Mache ich etwas falsch oder können keine längeren Flugpläne eingeben werden? Wie können Flugpläne (z.B. London Gatwick (EGKK) nach Singapore Changi (WSSS)) vollständig eingeben werden?

Besten Dank für Antworten,

Gruss

Martin

Gottfried Reder · 2007-09-25, 10:24

Servus Martin,

wie schaut den der Flugplan aus?

Bei VATSIM-UK habe ich einen für EGLL - WSSS gefunden:

DVR UL9 KONAN UL607 AMASI UM149 BOMBI UL984 FASAD B493 ROSNI B946 KS G246 AMATA A87 MAMED A240 AFGAN UV838 RANAH L750 ZB G201 BI DCT MURLI DCT TIGER L333 KKJ L759 PUT R325 VIH A464 DUMOK A464 ARAMA

Diesen FP hab' ich genau 2 x "hintereinander" im FSInn Flugplanformular untergracht, 3 Zeichen wären dann noch möglich.

Martin Bernhardsgrütter · 2007-09-25, 10:43

Hallo Gottfried,

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Mein Flugplan wäre bedeutend länge gewesen, habe diesen bei www.sim-route.com gefunden

EGKK (0.0nm) -SID-> DVR (58.4nm) -UL9-> KONAN (82.6nm) -L607->
KOK (107.2nm) -UL607-> FERDI (146.0nm) -UL607-> BUPAL (184.3nm) -UL607->
REMBA (196.8nm) -UL607-> SPI (225.2nm) -UL607-> PELIX (230.6nm) -UL607->
MATUG (254.4nm) -UL607-> AMASI (302.9nm) -UM149-> BOMBI (350.2nm) -UL984->
ESATI (365.2nm) -UL984-> LOHRE (376.6nm) -UL984-> RASPU (400.2nm) -UL984->
PIGMI (408.8nm) -L984-> SULUS (424.5nm) -UL984-> LONLI (443.7nm) -L984->
KULOK (459.2nm) -UL984-> ABERU (477.1nm) -L984-> OKG06 (483.6nm) -UL984->
OKG (489.1nm) -L984-> DONAD (512.0nm) -L984-> BALTU (524.6nm) -W32->
RAK (538.7nm) -L984-> OKL (560.7nm) -UL984-> LETNA (566.8nm) -UL984->
PEMUR (609.9nm) -UL984-> DOBIL (625.3nm) -UL984-> VAMBO (644.4nm) -UL984->
SOPAV (707.2nm) -L984-> PADKA (716.2nm) -UL984-> SKAVI (778.6nm) -L984->
ADOKI (807.4nm) -UL984-> LUXAR (827.9nm) -UL984-> DIBED (900.8nm) -UL984->
NALAD (1036.1nm) -UL984-> KOROP (1092.5nm) -B493-> NM (1133.5nm) -UM991->
REPLI (1301.9nm) -UM991-> RASPU (1430.4nm) -UM991-> OLGIN (1506.0nm) -B494->
RAMKA (1529.8nm) -B494-> UBARO (1563.3nm) -B494-> INSER (1575.8nm) -B494->
UH (1627.1nm) -B494-> LEGNA (1694.3nm) -B494-> TESMI (1723.0nm) -B450->
TONSO (1799.5nm) -B450-> IBOLI (1895.4nm) -B450-> KZ (1934.6nm) -B450->
OLMAT (2071.6nm) -B450-> LASKA (2086.3nm) -UN50-> MARAL (2192.9nm) -B450->
TABAB (2250.0nm) -B450-> BIBIM (2395.3nm) -B450-> SAPAR (2419.3nm) -B450->
MAMED (2523.3nm) -A240-> AFGAN (2552.8nm) -UV838-> KEMOR (2606.1nm) -UV838->
MARAD (2737.9nm) -UV838-> RANAH (2842.8nm) -V838-> JIMPO (2870.7nm) -L750->
VELDT (2948.7nm) -V838-> RIKAD (3048.3nm) -L750-> MAXIN (3113.0nm) -L750->
GODSI (3137.6nm) -L750-> ROSIE (3216.1nm) -L750-> ZB (3246.1nm) -G202->
HILAL (3314.0nm) -G202-> RK (3429.5nm) -P628-> VIKIT (3497.5nm) -P628->
LATOS (3614.6nm) -P628-> BIDAN (3724.8nm) -P628-> NIKOT (3751.8nm) -P628->
IBANI (3833.8nm) -P628-> PUKES (3868.8nm) -P628-> BOBET (3949.9nm) -P628->
ASOPO (4046.9nm) -P628-> OPONI (4168.4nm) -P628-> IKINA (4196.6nm) -P628->
OPASA (4271.4nm) -P628-> DORIL (4370.8nm) -P628-> LARIK (4422.3nm) -P628->
URKOK (4603.5nm) -P628-> VATLA (4776.9nm) -W111-> PPB (5050.0nm) -P628->
IGREX (5201.8nm) -P628-> IBALI (5308.3nm) -P628-> OLSEL (5371.6nm) -P628->
UXARA (5419.2nm) -P628-> GIVAL (5470.3nm) -Y337-> VPG (5640.2nm) -W530->
VIH (5705.7nm) -R325-> ANSOM (5745.8nm) -R325-> LATUK (5838.3nm) -R325->
DAMAL (5885.6nm) -R325-> VJR (5934.0nm) -STAR-> WSSS (5965.9nm)

Selbstverständlich habe ich die Streckenangaben herausgenommenm ebenso die Pfeile und Striche, leider war der Flugplan immer noch viel zu lange.

Gruss

Martin

Edit: Gerade gesehen, wir reden nicht vom selben Airport, spielt aber keine Rolle, da man von EGKK ebenfalls die Dover SID (DVR) abfliegt.

Thomas Sautter · 2007-09-25, 10:50

@Martin
Ich hab jetzt nicht jeden Punkt geprüft, aber ich denke die Flugpläne sind identisch. Du hast aber die detaillierte Version, die jeden einzelnen Navigationspunkt zeigt und der von Gottfried ist die verkürzte Version, die auch bei der Eingabe in Squawkbox oder FSInn benutzt wird. Es werden nur die Punkte angegeben, bei denen man den Airway wechselt.

Beispiel:
Kurz -> ...KONAN UL607 AMASI (heißt man bleibt von KONAN bis AMASI auf diesem Airway)
Lang -> KONAN UL607 KOK UL607 FERDI UL607 ... usw. bis ARMASI

Wenn du dich auf die kurze Version beschränkst, solltest du keine Platzprobleme mehr bekommen.

Martin Bernhardsgrütter · 2007-09-25, 11:03

Hallo Thomas,

Das habe ich eigentlich gemacht, trotzdem hats nicht gepasst. Werde für den nächsten Flug einfach die Route von Gottfried nehmen wenn ich wieder einmal eine solche Elefantenroute plane!

Gruss

Martin

Thomas Sautter · 2007-09-25, 11:14

Ansonsten mußt du halt ne Zwischenlandung auf Grund von Platzproblemen in FSInn einplanen

Gottfried Reder · 2007-09-25, 11:27

Es gehen rund 400 Zeichen ins Flugplanfeld bei FSInn, reale Pläne müsste man in der Regel unterbringen.
Eine gute Quelle für Flüge von/nach UK > VATSIM-UK <

Zu sim-route.com habe ich nur gelesen, dass der Betreiber angeblich die Seite "Routefinder" abgegriffen hat, Davide hat da ausführlich Stellung genommen.
Möglicherweise ist die Ähnlichkeit mit dem albewährten simroutes.com beabsichtigt ....

Gottfried Reder · 2007-09-25, 11:42

VATRoute (das Gute liegt so nah ....

) bietet ebenfalls einen 0709 validierten Flugplan EGLL - WSSS an, nachdem beide Airports eine SID DVR anbieten ist es, wie schon gesagt, egal.

Auf den ersten Blick ist dieser mit dem oben geposteten von VATSIM-UK identisch ....

Thomas Purbs · 2007-09-25, 11:53

@Martin:

Dein Flugplan zusammgekürzt sollte eigentlich so aussehen:

DVR UL9 KONAN UL607 AMASI UM149 BOMBI UL984 KOROP B493 NM UM991 OLGIN B494 TESMI B450 LASKA UN50 MARAL B450 MAMED A240 AFGAN UV838 RIKAD L750 ZB G202 RK P628 VATLA W111 PPB GIVAL Y337 VPG W530 VIH R325 VJR

Da sind alle unsinnigen Wechsel zwischen Lower und Upper Airways raus (es sei denn du willst wirklich ständig die Flightlevel wechseln), vielleicht könnte sogar noch weiter gekürzt werden:
TESMI B450 LASKA UN50 MARAL B450 MAMED => TESMI B450 MAMED

Damit ist die Route (von der Zeichenanzahl) in etwa so lang wie die von Gottfried
EDIT: sogar noch kürzer, 184 zu 198 Zeichen). Ob sie gültig ist, kann ich jetzt natürlich nicht feststellen.

EDIT-EDIT: Dein (unvollständiger) Flugplan sah so aus:
DVR UL9 KONAN L607 KOK UL607 AMASI UM149 BOMBI UL984 PIGMI L984 SULUS UL984 LONLI L984 KULOK UL984 ABERU L984 OKG06 UL984 OKG L984 BALTU W32

L984 und UL984 dürften sicher übereinander liegen, das U steht eben nur für den oberen Luftraum. Hier kann also deutlichst zusammengestrichen werden...

Martin Bernhardsgrütter · 2007-09-25, 12:09

Hallo Zusammen,

Vielen Dank für die ausführlichen Antworten! Alles verstanden, werde ich beim nächsten Flug so handeln!

Martin

2007-09-25, 09:58	#1 (permalink)
Martin Bernhardsgrütter Registriert seit: 2006-05-20 Ort: St.Gallen Beiträge: 83 Danke erteilt: 41 10 Danksagungen in 6 Beiträgen erhalten	(Zu)lange Flugpläne Hallo Zusammen, Fliege mit FSInn 1.3 und FSCopilot 1.7 (beta Status). Wenn ich längere Flüge plane und als Flugplan in das vorhergesehene Fenster eingeben möchte erscheint lediglich ein Teil des gesamten Flugplans, bei 10 Zeilen ist meistens Schluss. Mache ich etwas falsch oder können keine längeren Flugpläne eingeben werden? Wie können Flugpläne (z.B. London Gatwick (EGKK) nach Singapore Changi (WSSS)) vollständig eingeben werden? Besten Dank für Antworten, Gruss Martin

2007-09-25, 10:24	#2 (permalink)
Gottfried Reder Registriert seit: 2004-05-11 Ort: Steyr/Oberösterreich Alter: 51 Beiträge: 1.959 Danke erteilt: 183 658 Danksagungen in 338 Beiträgen erhalten	Servus Martin, wie schaut den der Flugplan aus? Bei VATSIM-UK habe ich einen für EGLL - WSSS gefunden: DVR UL9 KONAN UL607 AMASI UM149 BOMBI UL984 FASAD B493 ROSNI B946 KS G246 AMATA A87 MAMED A240 AFGAN UV838 RANAH L750 ZB G201 BI DCT MURLI DCT TIGER L333 KKJ L759 PUT R325 VIH A464 DUMOK A464 ARAMA Diesen FP hab' ich genau 2 x "hintereinander" im FSInn Flugplanformular untergracht, 3 Zeichen wären dann noch möglich. __________________ Servus Gottfried

2007-09-25, 10:50	#4 (permalink)
Thomas Sautter Registriert seit: 2007-05-11 Ort: EDTC (Bruchsal) Alter: 32 Beiträge: 337 Danke erteilt: 126 199 Danksagungen in 87 Beiträgen erhalten	@Martin Ich hab jetzt nicht jeden Punkt geprüft, aber ich denke die Flugpläne sind identisch. Du hast aber die detaillierte Version, die jeden einzelnen Navigationspunkt zeigt und der von Gottfried ist die verkürzte Version, die auch bei der Eingabe in Squawkbox oder FSInn benutzt wird. Es werden nur die Punkte angegeben, bei denen man den Airway wechselt. Beispiel: Kurz -> ...KONAN UL607 AMASI (heißt man bleibt von KONAN bis AMASI auf diesem Airway) Lang -> KONAN UL607 KOK UL607 FERDI UL607 ... usw. bis ARMASI Wenn du dich auf die kurze Version beschränkst, solltest du keine Platzprobleme mehr bekommen. __________________ Thomas Sautter Unterwegs im Namen des Herrn und für Condor Flugdienst als CFG2001

2007-09-25, 11:14	#6 (permalink)
Thomas Sautter Registriert seit: 2007-05-11 Ort: EDTC (Bruchsal) Alter: 32 Beiträge: 337 Danke erteilt: 126 199 Danksagungen in 87 Beiträgen erhalten	Ansonsten mußt du halt ne Zwischenlandung auf Grund von Platzproblemen in FSInn einplanen __________________ Thomas Sautter Unterwegs im Namen des Herrn und für Condor Flugdienst als CFG2001

2007-09-25, 11:27	#7 (permalink)
Gottfried Reder Registriert seit: 2004-05-11 Ort: Steyr/Oberösterreich Alter: 51 Beiträge: 1.959 Danke erteilt: 183 658 Danksagungen in 338 Beiträgen erhalten	Es gehen rund 400 Zeichen ins Flugplanfeld bei FSInn, reale Pläne müsste man in der Regel unterbringen. Eine gute Quelle für Flüge von/nach UK > VATSIM-UK < Zu sim-route.com habe ich nur gelesen, dass der Betreiber angeblich die Seite "Routefinder" abgegriffen hat, Davide hat da ausführlich Stellung genommen. Möglicherweise ist die Ähnlichkeit mit dem albewährten simroutes.com beabsichtigt .... __________________ Servus Gottfried

2007-09-25, 10:43	#3 (permalink)
Martin Bernhardsgrütter Registriert seit: 2006-05-20 Ort: St.Gallen Beiträge: 83 Danke erteilt: 41 10 Danksagungen in 6 Beiträgen erhalten	Hallo Gottfried, Vielen Dank für die schnelle Antwort. Mein Flugplan wäre bedeutend länge gewesen, habe diesen bei www.sim-route.com gefunden EGKK (0.0nm) -SID-> DVR (58.4nm) -UL9-> KONAN (82.6nm) -L607-> KOK (107.2nm) -UL607-> FERDI (146.0nm) -UL607-> BUPAL (184.3nm) -UL607-> REMBA (196.8nm) -UL607-> SPI (225.2nm) -UL607-> PELIX (230.6nm) -UL607-> MATUG (254.4nm) -UL607-> AMASI (302.9nm) -UM149-> BOMBI (350.2nm) -UL984-> ESATI (365.2nm) -UL984-> LOHRE (376.6nm) -UL984-> RASPU (400.2nm) -UL984-> PIGMI (408.8nm) -L984-> SULUS (424.5nm) -UL984-> LONLI (443.7nm) -L984-> KULOK (459.2nm) -UL984-> ABERU (477.1nm) -L984-> OKG06 (483.6nm) -UL984-> OKG (489.1nm) -L984-> DONAD (512.0nm) -L984-> BALTU (524.6nm) -W32-> RAK (538.7nm) -L984-> OKL (560.7nm) -UL984-> LETNA (566.8nm) -UL984-> PEMUR (609.9nm) -UL984-> DOBIL (625.3nm) -UL984-> VAMBO (644.4nm) -UL984-> SOPAV (707.2nm) -L984-> PADKA (716.2nm) -UL984-> SKAVI (778.6nm) -L984-> ADOKI (807.4nm) -UL984-> LUXAR (827.9nm) -UL984-> DIBED (900.8nm) -UL984-> NALAD (1036.1nm) -UL984-> KOROP (1092.5nm) -B493-> NM (1133.5nm) -UM991-> REPLI (1301.9nm) -UM991-> RASPU (1430.4nm) -UM991-> OLGIN (1506.0nm) -B494-> RAMKA (1529.8nm) -B494-> UBARO (1563.3nm) -B494-> INSER (1575.8nm) -B494-> UH (1627.1nm) -B494-> LEGNA (1694.3nm) -B494-> TESMI (1723.0nm) -B450-> TONSO (1799.5nm) -B450-> IBOLI (1895.4nm) -B450-> KZ (1934.6nm) -B450-> OLMAT (2071.6nm) -B450-> LASKA (2086.3nm) -UN50-> MARAL (2192.9nm) -B450-> TABAB (2250.0nm) -B450-> BIBIM (2395.3nm) -B450-> SAPAR (2419.3nm) -B450-> MAMED (2523.3nm) -A240-> AFGAN (2552.8nm) -UV838-> KEMOR (2606.1nm) -UV838-> MARAD (2737.9nm) -UV838-> RANAH (2842.8nm) -V838-> JIMPO (2870.7nm) -L750-> VELDT (2948.7nm) -V838-> RIKAD (3048.3nm) -L750-> MAXIN (3113.0nm) -L750-> GODSI (3137.6nm) -L750-> ROSIE (3216.1nm) -L750-> ZB (3246.1nm) -G202-> HILAL (3314.0nm) -G202-> RK (3429.5nm) -P628-> VIKIT (3497.5nm) -P628-> LATOS (3614.6nm) -P628-> BIDAN (3724.8nm) -P628-> NIKOT (3751.8nm) -P628-> IBANI (3833.8nm) -P628-> PUKES (3868.8nm) -P628-> BOBET (3949.9nm) -P628-> ASOPO (4046.9nm) -P628-> OPONI (4168.4nm) -P628-> IKINA (4196.6nm) -P628-> OPASA (4271.4nm) -P628-> DORIL (4370.8nm) -P628-> LARIK (4422.3nm) -P628-> URKOK (4603.5nm) -P628-> VATLA (4776.9nm) -W111-> PPB (5050.0nm) -P628-> IGREX (5201.8nm) -P628-> IBALI (5308.3nm) -P628-> OLSEL (5371.6nm) -P628-> UXARA (5419.2nm) -P628-> GIVAL (5470.3nm) -Y337-> VPG (5640.2nm) -W530-> VIH (5705.7nm) -R325-> ANSOM (5745.8nm) -R325-> LATUK (5838.3nm) -R325-> DAMAL (5885.6nm) -R325-> VJR (5934.0nm) -STAR-> WSSS (5965.9nm) Selbstverständlich habe ich die Streckenangaben herausgenommenm ebenso die Pfeile und Striche, leider war der Flugplan immer noch viel zu lange. Gruss Martin Edit: Gerade gesehen, wir reden nicht vom selben Airport, spielt aber keine Rolle, da man von EGKK ebenfalls die Dover SID (DVR) abfliegt.

2007-09-25, 11:03	#5 (permalink)
Martin Bernhardsgrütter Registriert seit: 2006-05-20 Ort: St.Gallen Beiträge: 83 Danke erteilt: 41 10 Danksagungen in 6 Beiträgen erhalten	Hallo Thomas, Das habe ich eigentlich gemacht, trotzdem hats nicht gepasst. Werde für den nächsten Flug einfach die Route von Gottfried nehmen wenn ich wieder einmal eine solche Elefantenroute plane! Gruss Martin

2007-09-25, 11:42	#8 (permalink)
Gottfried Reder Registriert seit: 2004-05-11 Ort: Steyr/Oberösterreich Alter: 51 Beiträge: 1.959 Danke erteilt: 183 658 Danksagungen in 338 Beiträgen erhalten	VATRoute (das Gute liegt so nah ....) bietet ebenfalls einen 0709 validierten Flugplan EGLL - WSSS an, nachdem beide Airports eine SID DVR anbieten ist es, wie schon gesagt, egal. Auf den ersten Blick ist dieser mit dem oben geposteten von VATSIM-UK identisch .... __________________ Servus Gottfried

2007-09-25, 11:53	#9 (permalink)
Thomas Purbs Registriert seit: 2005-10-22 Ort: 5 NM von EDDB Alter: 42 Beiträge: 5.106 Danke erteilt: 985 2.395 Danksagungen in 1.275 Beiträgen erhalten	@Martin: Dein Flugplan zusammgekürzt sollte eigentlich so aussehen: DVR UL9 KONAN UL607 AMASI UM149 BOMBI UL984 KOROP B493 NM UM991 OLGIN B494 TESMI B450 LASKA UN50 MARAL B450 MAMED A240 AFGAN UV838 RIKAD L750 ZB G202 RK P628 VATLA W111 PPB GIVAL Y337 VPG W530 VIH R325 VJR Da sind alle unsinnigen Wechsel zwischen Lower und Upper Airways raus (es sei denn du willst wirklich ständig die Flightlevel wechseln), vielleicht könnte sogar noch weiter gekürzt werden: TESMI B450 LASKA UN50 MARAL B450 MAMED => TESMI B450 MAMED Damit ist die Route (von der Zeichenanzahl) in etwa so lang wie die von Gottfried EDIT: sogar noch kürzer, 184 zu 198 Zeichen). Ob sie gültig ist, kann ich jetzt natürlich nicht feststellen. EDIT-EDIT: Dein (unvollständiger) Flugplan sah so aus: DVR UL9 KONAN L607 KOK UL607 AMASI UM149 BOMBI UL984 PIGMI L984 SULUS UL984 LONLI L984 KULOK UL984 ABERU L984 OKG06 UL984 OKG L984 BALTU W32 L984 und UL984 dürften sicher übereinander liegen, das U steht eben nur für den oberen Luftraum. Hier kann also deutlichst zusammengestrichen werden... __________________ Leitender Mentor RG Berlin Geändert von Thomas Purbs (2007-09-25 um 12:00 Uhr)

2007-09-25, 12:09	#10 (permalink)
Martin Bernhardsgrütter Registriert seit: 2006-05-20 Ort: St.Gallen Beiträge: 83 Danke erteilt: 41 10 Danksagungen in 6 Beiträgen erhalten	Hallo Zusammen, Vielen Dank für die ausführlichen Antworten! Alles verstanden, werde ich beim nächsten Flug so handeln! Martin

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