Fliegt hier jmd die x737 von Benedikt Stratmann?

[Patrick Moncken]

So ist es an und für sich gedacht.

Sprich ich stelle den Regler im Anflug auf zB 2 um dann beim aufsetzten gleich zu bremsen.
Statt dessen passiert aber bei mir nichts. Egal ob ich einen manuellen Anflug machen, oder mit dem APP A/P. Speedbrakes sind kein Thema.

[Tobias Reimann]

Soweit ich weiß nicht gleich beim Aufsetzen, sondern sobald alle drei Räder Bodenkontakt haben. Und die Stufe regelt wie stark die Maschine verzögert. Sprich dir Bremswirkung passt sich daran an, wie stark die Schubumkehr schon bremst und gibt den Rest dazu um innerhalb einer bestimmten Strecke zum Stehen zu kommen. Und die Autobrake ist vergleichbar mit dem ABS beim Auto, so dass natürlich nur so stark gebremst wird, dass die Räder nicht blockieren und die Bremsen nicht zu heiß werden.

Man möge mich verbessern wenn das so nicht stimmt. Bin auch kein Fachmann.

Ob die Autobrake wirkt sieht man bei der 737 übrigens daran dass der Brems-Schalter beim Ausrollen blinkt. Also die geht immer an und aus. Warum das im Flusi so ist und ob das der Realität entspricht ist ne andere Frage.

[Tobias Reimann]

Ah, gerade entdeckt: Die Autobrake springt nicht an, wenn man beim Aufsetzen zu schnell ist. Vielleicht liegt es bei dir ja daran. Das würde auch erklären warum du mit der Schubumkehr alleine nicht zum stehen kommst

Mit welchem Speed setzt du auf?

[Ioannis Spanidis]

Kleine Anmerkung zu der Sache mit dem "ABS".
Soweit ich weiß, bremsen alle Flugzeuge mit ABS, sodass die Bremsen die Räder nicht blockieren.
Das hört man bei X-Plane sogar, wenn man normal bremst passiert nix, aber sobald man bei ,ich glaube, 20 Knoten angekommen ist und weiter bremst geht das ABS aus und man hört, dass die Reifen blockieren (das ist beim Auto auch so, unter 7-12 KM/H geht das ABS aus.)

[Patrick Moncken]

Zitat von Tobias Reimann

Ah, gerade entdeckt: Die Autobrake springt nicht an, wenn man beim Aufsetzen zu schnell ist. Vielleicht liegt es bei dir ja daran. Das würde auch erklären warum du mit der Schubumkehr alleine nicht zum stehen kommst

Mit welchem Speed setzt du auf?

Normalerweise lande ich mit 150-160 Knoten, also ganz normale Landegeschwindigkeit (war auf EDDN Tower und konnte da ein dutzend 737 und 320iger mit 150-160 landen sehen).

Hab gestern 10 Tonnen Kerosin verbrannt nur mit Landungen und Training von diversen A/P Modes und Anflügen. Aber das mit den Autobrakes klappte nie. Selbst bei 130Ktn sind die nicht angesprungen.

Evtl muss ich einfach mal den Umkehrschub weglassen und Autobrakes auf 3 stellen.

Ahja zum ABS: Wenn man voll beladen und mit 180Ktn landet und mit "macimum effort brakes" abbremst, dann hört man die Stotterbremse so ab ca 100Ktn richtig gut.

[Patrick Moncken]

So habs nun noch etliche male probiert und 2 mal schien er zu bremsen. Beim einen mal konnte ich dann aber den Schub nicht mehr bedienen, musste den ganzen Flieger neu laden. Beim anderen mal war es wie gedacht, jedoch war bei 2 der Bremsweg um Welten zu weit ohne Schubumkehr.

So oder so, ich komm einfach auf keinen grünen Zweig mit den Autobrakes. So verdammt schwer kann es ja wohl nicht sein...
Gibt es da eine ganz genaue Reihenfolge in der man bestimmte Sachen einstellen muss, damit es geht?

Normal läuft es bei mir so ab:
- ILS anfliegen
- APP Mode an
- bei 2000ft dann von 180ktn auf Landegeschwindigkeit runter (je nach Beladung 150/160)
- bei 1000ft Autobrakes auf 3
- bei 300ft Speedbrakes armen

Ich würde mal sagen, dass es ein stink normaler Anflug ist, wo ich nichts groß verstell etc.

[Alex Cohrs]

Wobei ich die Landegeschwindigkeit doch ein wenig hoch finde - bei meiner üblichen durchschnittlichen Beladung kommt immer irgendetwas in den 130ern heraus.

Wenn ich noch mal Eigenwerbung machen darf: Wenn du magst, kannst du dir mit diesem kleinen Excel- bzw. NeoOffice-Rechner die korrekten Start- und Landegeschwindigkeiten ausrechnen lassen: http://www.alexcohrs.de/perfcalc/PerfCalc.zip

Alex

[Patrick Moncken]

Glaube dein Sheet schonmal benutz zu haben, hab es dann aber wieder zur Seite gelegt, da die Geschwindigkeiten nie richtig passten. Meist lagen sie mit 10-30Ktn unter dem, was ich in X-Plane "real" erlebe.

(zB 160.000lbs, 20°C ,220 @6ktn, Rwy18)
So sind da zB Startgeschwindigkeiten von 155 @ Flaps 5 angegeben, trotz weniger Ladung (die ganzen Kerosinreserven nehm ich nie mit) komm ich aber erst ab 180 von der Bahn weg. Nicht selten starte ich erst mit 190-200 da ich sonst mit nur die Schnauze nach oben ziehen kann und mit dem Heck fast aufsetzten würde bis ich dann doch endlich mal die Räder vom Boden weg bekomm.

Und die Landegeschwindigkeit von 150/160 hab ich von meinen Realerfahrungen einfach mal übernommen (und stimmt mit dem Sheet auch überein). Um mit max 140 aufsetzten zu können, muss ich mit Flaps 40 landen, aber normal landet man mit Flaps 30. Bin auch schon mit 130 geladet wegen trafic vor mir, geht auch, aber da bin ich kurz vorm Stall und ein durchstarten ist da kaum noch möglich ohne erst noch weiter zu sinken bis es mit 140 dann erstmals möglich ist die Höhe zu halten und dann ab 150 leicht steigen zu können (1000ft/min).

Derweil kann ich auch schon den benötigten Treibstoff gut abschätzen und lande mit 1800 - 2100 kg was mir zwar keinen Altflughafen erlaubt anzufliegen, aber ein Holding und/oder 6 G/A sind damit machbar.

Werde heut Abend mal die 130Ktn probieren, aber wenns wirklich nur damit geht, dann ist es für mich ein wenig enttäuschend.

[Tobias Reimann]

Jup, 130 kommt bei mir auch hin. Beim Testen gestern war es so, dass die Bremse ab ca. 150/160 nicht mehr ansprang.

Nochmal meine Meinung als VATSIM Lotse... Wenn viel los ist heißt es in Berlin (im real-life) oft "Speed 170kt until the outer marker". Damit darf der Pilot erst am OM weiter abbremsen, was er sonst schon viel früher täte. Also 170kt aufm ILS ist ein gute Mittelwert um mit vielen anderen im 3 Meilen Abstand zu landen. Ansonsten darf es dort durchaus langsamer zugehen.

[Patrick Moncken]

Ich seh schon, ich bin alles andere als normal unterwegs...

ILS wird mit 200-220 eingefangen, bis 5NM bin ich mit 180 unterwegs und dann geh ich auf 150/160 runter.