Diskussionsthread zum laufenden Basiskurs, Beginn 25.9.08 - Seite 3 - VACC-SAG Forum

Roland König · 2008-10-10, 14:06

Zitat:

Zitat von Thomas Drewing

Ich vermute, der Lotse hat vorerst eine aktive Piste, QNH und Rollanweisungen erhalten, so dass sich der Pilot nach der Freigabe zur Überquerung der 33 an der richtigen Halteposition befinden wird (vorausgesetzt er hat sich nicht verfahren).

Und wenn alle Stricke reißen nennt der Lotse die Betriebspiste bei der Startfreigabe nochmals "Wind xyz Grad, xy Knoten, Piste xy, Start frei".

Also dass der Lotse eine aktive Piste, QNH und Rollanweisung ERHALTEN hat, glaube ich weniger.
Allerdings mussten wir bisher das Erreichen des Rollhaltepunktes melden: DEROK am Rollhaltepunkt Piste 23, abflugbereit.

Gruß Roland

Holger Illgen · 2008-10-10, 14:13

das war sicher nur ein Teppfihler

aus Lotse mach Pilot

aber: der Lotse nennt bei der Startfreigabe die Piste, für die die Freigabe gilt, nicht wenn alle Stricke reißen, sondern immer

und er hätte sie auch gern zurückgelesen ^^ ach - Thomas meint wahrscheinlich: "Wenn alle Stricke reißen, der Lotse nennt bei der Startfreigabe eh nochmals die Betriebspiste"

Thomas Drewing · 2008-10-10, 14:38

Ok, ihr habt mich erwischt.

Natürlich erhält der Pilot aktive Piste, QNH und Rollanweisung.
Und es war so gemeint, dass falls sich der Pilot unschlüssig über die Betriebspiste ist, er diese vom Lotsen bei Startfreigabe erneut genannt bekommt und zurückzulesen hat.

Grundsätzlich gilt auch hier: 'If in doubt, ask!'

Roland König · 2008-10-11, 13:51

Hab es mir schon gedacht, dass es ein Tippfehler war.

Danke für eure prompten Antworten.....

Viele Grüße
Roland

Gerd Lichtenthäler · 2008-10-13, 16:41

Die Teilnahme am nächsten Donnerstag, dem 16.10. ist unbedingt erforderlich.
Im Anschluss an den Unterricht gibt es die Aufgabenstellung für den praktischen Teil am 23.10. Für Fragen stehe ich dann noch zur Verfügung.

Thomas Drewing · 2008-10-14, 11:09

Melde ich das Überfliegen des Pflichtmeldepunktes inkl. Höhenangabe nur bei Einflug in, oder auch bei Ausflug aus der Kontrollzone D CTR?

Denn beim Ausflug befinde ich mich ja gar nicht mehr in der Kontrollzone, da die Meldepunkte außerhalb dieser liegen (hier: EDFH).
Und beim Verlassen der Kontrollzone entläßt mich der Lotse für gewöhnlich auf eine andere Frequenz...oder mache ich gerade einen Gedankenfehler?

Florian Bartl · 2008-10-14, 11:14

Pflichtmeldepunkte sind PFLICHTmeldepunkte

Und daher meldet man diese bei Ein- und Ausflug aus der Kontrollzone!

So ist sichergestellt, dass du die CTR über die veröffentlichte Route verlassen hast, und der Controller dich von der Freq. abgeben kann.
Denn innerhalb der CTR ist dauernde Hörbereitschaft erforderlich.

>>>LINK<<<

Thomas Drewing · 2008-10-14, 11:18

Zitat:

Zitat von Florian Bartl

Pflichtmeldepunkte sind PFLICHTmeldepunkte

Und daher meldet man diese bei Ein- und Ausflug aus der Kontrollzone!

So ist sichergestellt, dass du die CTR über die veröffentlichte Route verlassen hast, und der Controller dich von der Freq. abgeben kann.
Denn innerhalb der CTR ist dauernde Hörbereitschaft erforderlich.

>>>LINK<<<

Aber ich befinde mich beim Überflug des Pflichtmeldepunktes doch nicht mehr in der D CTR, demnach besteht keine dauernde Hörbereitschaft mehr, und ich befinde mich wahrscheinlich schon gar nicht mehr auf seiner Frequenz...

Florian Bartl · 2008-10-14, 11:23

Dafür gibt es auch eine Möglichkeit.
Du kannst trotzdem den Pflichtmeldepunkt reporten...

Kann ja vorkommen das die Freq. überläuft und du nicht dazu kommst deinen Funkspruch zu machen.
Da gib es folgende Möglichkeit.

"Hahn Tower, DEBLA, E, 2500ft, 1530Z"

Du gibst ihm einfach noch die Zeit mit, wann du den punkt überflogen hast (bitte korrigiert mich, falls das nciht korrekt ist).

Fakt ist. Es ist ein Pflichtmeldepunkt und du MUSST ihn reporten... egal ob du draußen bist oder nit. Erst wenn der Controller dir ein "Go" für das verlassen der Freq. gibt, darfst du runter... (ausgenommen natürlich Infoplätze, die haben ja auch keine CTR).

Thomas Drewing · 2008-10-14, 11:31

Danke für deine detaillierte Antwort, Florian.

Weist ein Infoplatz überhaupt Pflichtmeldepunkte auf, wenn er keine CTR hat?
Ist ein Infoplatz dadurch definiert, dass er keine Kontrollzone hat und/ oder Info als stellvertretender Flugplatzinhaber agiert?

2008-10-10, 14:13	#22 (permalink)
Holger Illgen Registriert seit: 2005-09-01 Ort: MUN 66°, 1.7DME Beiträge: 1.634 Danke erteilt: 628 854 Danksagungen in 434 Beiträgen erhalten	das war sicher nur ein Teppfihler aus Lotse mach Pilot aber: der Lotse nennt bei der Startfreigabe die Piste, für die die Freigabe gilt, nicht wenn alle Stricke reißen, sondern immer und er hätte sie auch gern zurückgelesen ^^ ach - Thomas meint wahrscheinlich: "Wenn alle Stricke reißen, der Lotse nennt bei der Startfreigabe eh nochmals die Betriebspiste" __________________ Wer nichts verändern will, wird auch das verlieren, was er bewahren möchte. (Gustav Heinemann)

2008-10-10, 14:38	#23 (permalink)
Thomas Drewing Registriert seit: 2006-09-02 Ort: 51°2'27" N, 7°25'35" E Alter: 30 Beiträge: 67 Danke erteilt: 27 18 Danksagungen in 14 Beiträgen erhalten	Ok, ihr habt mich erwischt. Natürlich erhält der Pilot aktive Piste, QNH und Rollanweisung. Und es war so gemeint, dass falls sich der Pilot unschlüssig über die Betriebspiste ist, er diese vom Lotsen bei Startfreigabe erneut genannt bekommt und zurückzulesen hat. Grundsätzlich gilt auch hier: 'If in doubt, ask!' __________________ PAA237.AT43 \| D-EMMA.C172

2008-10-11, 13:51	#24 (permalink)
Roland König Registriert seit: 2006-06-23 Ort: Krefeld Alter: 45 Beiträge: 52 Danke erteilt: 14 12 Danksagungen in 8 Beiträgen erhalten	Hab es mir schon gedacht, dass es ein Tippfehler war. Danke für eure prompten Antworten..... Viele Grüße Roland __________________ Gruß Roland And always THREE GREENS D-EROK Socata Trinidad TB20-.-.- D-EBVB Piaggio 149D -.-.- D-EKEV Cessna 182

2008-10-13, 16:41	#25 (permalink)
Gerd Lichtenthäler Registriert seit: 2004-01-25 Ort: Neuwied Alter: 59 Beiträge: 583 Danke erteilt: 498 917 Danksagungen in 183 Beiträgen erhalten	Die Teilnahme am nächsten Donnerstag, dem 16.10. ist unbedingt erforderlich. Im Anschluss an den Unterricht gibt es die Aufgabenstellung für den praktischen Teil am 23.10. Für Fragen stehe ich dann noch zur Verfügung. __________________ Gruss Gerd Lichtenthäler VATEUD3 - Training Director Pilots

2008-10-14, 11:09	#26 (permalink)
Thomas Drewing Registriert seit: 2006-09-02 Ort: 51°2'27" N, 7°25'35" E Alter: 30 Beiträge: 67 Danke erteilt: 27 18 Danksagungen in 14 Beiträgen erhalten	Sprechfunk: Meldung über Pflichtmeldepunkt Melde ich das Überfliegen des Pflichtmeldepunktes inkl. Höhenangabe nur bei Einflug in, oder auch bei Ausflug aus der Kontrollzone D CTR? Denn beim Ausflug befinde ich mich ja gar nicht mehr in der Kontrollzone, da die Meldepunkte außerhalb dieser liegen (hier: EDFH). Und beim Verlassen der Kontrollzone entläßt mich der Lotse für gewöhnlich auf eine andere Frequenz...oder mache ich gerade einen Gedankenfehler? __________________ PAA237.AT43 \| D-EMMA.C172

2008-10-14, 11:14	#27 (permalink)
Florian Bartl Registriert seit: 2007-01-03 Ort: Steinbach / 1nm nördlich von N (EDDF) Alter: 20 Beiträge: 1.150 Danke erteilt: 1.092 759 Danksagungen in 406 Beiträgen erhalten	Pflichtmeldepunkte sind PFLICHTmeldepunkte Und daher meldet man diese bei Ein- und Ausflug aus der Kontrollzone! So ist sichergestellt, dass du die CTR über die veröffentlichte Route verlassen hast, und der Controller dich von der Freq. abgeben kann. Denn innerhalb der CTR ist dauernde Hörbereitschaft erforderlich. >>>LINK<<< __________________ Gruß Flo Langen FIR ATC (FL) http://meine.flugstatistik.de/FlorianB

2008-10-14, 11:23	#29 (permalink)
Florian Bartl Registriert seit: 2007-01-03 Ort: Steinbach / 1nm nördlich von N (EDDF) Alter: 20 Beiträge: 1.150 Danke erteilt: 1.092 759 Danksagungen in 406 Beiträgen erhalten	Dafür gibt es auch eine Möglichkeit. Du kannst trotzdem den Pflichtmeldepunkt reporten... Kann ja vorkommen das die Freq. überläuft und du nicht dazu kommst deinen Funkspruch zu machen. Da gib es folgende Möglichkeit. "Hahn Tower, DEBLA, E, 2500ft, 1530Z" Du gibst ihm einfach noch die Zeit mit, wann du den punkt überflogen hast (bitte korrigiert mich, falls das nciht korrekt ist). Fakt ist. Es ist ein Pflichtmeldepunkt und du MUSST ihn reporten... egal ob du draußen bist oder nit. Erst wenn der Controller dir ein "Go" für das verlassen der Freq. gibt, darfst du runter... (ausgenommen natürlich Infoplätze, die haben ja auch keine CTR). __________________ Gruß Flo Langen FIR ATC (FL) http://meine.flugstatistik.de/FlorianB Geändert von Florian Bartl (2008-10-14 um 11:25 Uhr)

2008-10-14, 11:31	#30 (permalink)
Thomas Drewing Registriert seit: 2006-09-02 Ort: 51°2'27" N, 7°25'35" E Alter: 30 Beiträge: 67 Danke erteilt: 27 18 Danksagungen in 14 Beiträgen erhalten	Danke für deine detaillierte Antwort, Florian. Weist ein Infoplatz überhaupt Pflichtmeldepunkte auf, wenn er keine CTR hat? Ist ein Infoplatz dadurch definiert, dass er keine Kontrollzone hat und/ oder Info als stellvertretender Flugplatzinhaber agiert? __________________ PAA237.AT43 \| D-EMMA.C172

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