Initial Climb Altitude

[Pascal Leclercq]

Tja, was genau ist sie, die Initial Clb Alt? steht zwar immer in den charts, wird ggf bei der clearance mit reingehängt, aber wozu braucht man sie wenn man dann when airborne sowieso ne höhere höhe bekommt (FL110 o.ä.)? und wieso wird einem manchmal, wenn kein twr on is, eine ini alt von fl140 gleich vom APP lotsen mitgegeben? wie sieht das eg in der realität aus? gibts die ini alt da auch in der clearance?

mfg
pascal

[Jörg Dolgner]

Moin Pascal!

Zitat von Pascal Leclercq

aber wozu braucht man sie wenn man dann when airborne sowieso ne höhere höhe bekommt (FL110 o.ä.)?

Und was ist, wenn Du auf der Frequenz gerade nicht durchkommst, weil zu viel los ist? Der zuständige Lotse gerade mit anderem beschäftigt ist? Funkausfall?

Daß Du meistens sofort einen höheren Level bekommst, ist Service - aber wenn nicht, dann wird auf der Initial Climb Altitude ausgeleveled. PUNKT.

Und daß das auch in der Realität mal wichtig sein kann, kannst Du z.B. in diesem Beitrag nachlesen. O.K. hier dürfte die Speedbird-737 noch einmal explizit ein Ausleveln in 3000 ft verordnet bekommen haben, gelten doch sonst in EDDV 4000 ft als Init Alt.

Ob in der Realität die Initial Climb Altitude in der Clearance mit dazu gesagt oder weggelassen wird, weil man da davon ausgeht, daß die Leute die Karten lesen und auch danach handeln, können dann besser die Realos hier beantworten... (obwohl ich da meine klaren Vorstellungen von habe... )

[James Fischer]

Servus zusammen.

Auch in der Realität bekommst Du die Initial Climbe Alt.

LG aus LOWW

James / LDA 155

[FrankSasse]

Zitat von James Fischer

Servus zusammen.

Auch in der Realität bekommst Du die Initial Climbe Alt.

LG aus LOWW

James / LDA 155

In Wien vielleicht (keine Ahnung!), aber in Deutschland nicht wenn sie nicht abweicht von den veröffentlichten!

Ich habe das bisher (genau wie die Frequenz der Abflugkontrolle) für ne VATSIM-Spezialität gehalten.

[Thomas Wand]

Bevor wir hier noch mehr Ausrufezeichen zu sehen bekommen: das ist von Kanton Land zu Kanton Land unterschiedlich.

Deutschland: laut TD (bin mit den deutschen Prozeduren nicht so eng) <Callsign>, cleared to <dest> via <SID> departure, <evtl. Streckenänderung>; squawk <code>.
DLH1234, cleared to Vienna via ABTAL1B departure, fly planned route, squawk 1234.

Österreich: <Callsign>, cleared to <dest> via <SID> departure (<init climb> initially). Squawk <Code>, QNH <Q>.
AUA123, cleared to Zurich via SITNI3A departure, that's 5'000ft initially. Squawk is 1234 and QNH 1013.

Schweiz: <Callsign>, runway <rwy> cleared to <dest> via <SID> departure. Squawk <code>, wilscht a schoggi?
SWR12, runway 28. Cleared to JFK via VEBIT2W departure, LASUN transition, squawk 6700 un dä schoggi is alläh

Fazit 1:

in der Realität bekommst Du die Initial Climbe Alt

stimmt so nicht, nur in Österreich + evtl. noch ein paar anderen Ländern + evtl. ein paar Flughäfen mit lokalen Prozeduren

Fazit 2:

(...) ! (...) !

ist nicht gut für deinen Blutdruck, Frank, und liest sich sehr aggressiv

[Pascal Leclercq]

Zitat von Thomas Wand

SWR12, runway 28. Cleared to JFK via VEBIT2W departure, LASUN transition, squawk 6700 un dä schoggi is alläh

lol
Merci vielemal für die vielen Antworten^^ bin beeindruckt dass sich Leute um 1-2 Uhr nachts an den PC setzten NUR FÜR MICH. nein nur spaß danke, die verschiedenen erläuterungen haben mich hervorragend aufgeklärt!

MfG
Pascal

!!!!!!!!!

[Mario Deyl]

serwuws leute,
also wir in LOWS (real) bekommen so eine clearance:
ZB:
aua123 cleared to frankfurt via simba2s departure route, squawk 1234
beim startup bekommt man noch die rw dazugesagt.
und erst beim taxeln griagt man bei uns auch den qnh übermittelt.
ich hab mal am tower gefragt wegen der inti. climb. und der lotse hat mir gesagt die altitute steht sowieso in den charts drinnen. und bei uns in lows gibts da verschiedene.

für mehr infos bitte pm oder hier posten..

lg mario

[Marcel Schock]

@ Pascal.
Vielleicht nochmal eine kleine Zusammenfassung.

Die Initial Climb Altitude ist die Flughöhe, die Dir als erstes "freigegeben" wird. Du kannst also nach dem Start ohne eine weitere Clearance zu Benötigen, auf diese Höhe steigen. Wenn Du weiter steigen willst, wovon ich jetzt einfach mal ausgehe, benötigst Du dazu eine weitere Erlaubnis. Hat der APP ( oder auch CTR ) gerade viel zu tun, kann es passieren das Du ein bisschen zurückstecken musst, und nicht wie in Deinem Beispiel weiter steigen kannst. In diesem Fall weißt Du aber : " Ahh, okay, bis auf die Initial Climb Altitude darf ich jetzt erstmal hoch". Kommt keine Freigabe, hälst Du diese Höhe, bis man Dir einen weiteren Step gibt. Die Beispiele für Funkausfall ect. wurden ja schon genannt.

Aber: Wenn keiner Controller online ist, brauchst Du diese Höhe nicht halten, sondern kannst nach eigenem Ermessen steigen. ( Hab schon einmal erlebt, wie eine HLX die Initial Climb Altitude gehalten hat, und über 122.800 ne Freigabe haben wollte, daher mal dieser kleine Hinweis )

Die Initial Climb Altitude findest Du in den Charts, oder auch in der ATIS des zuständigen Kollegen.

Liebe Grüße

[Pascal Leclercq]

ok super danke nochmal

wenn ich als lotse, bin ich zwar nich bei vatsim, APP bin, und einem flieger eine initial climb von FL110 geb, dann ist das eigentlich nicht falsch, weil ich ihm ja dann einfach die erlaubnis geb, anstatt dann auf 4000 zu bleiben falls mal was passiert, die flughöhe von 11000ft zu halten, und das ist dann, wenn ichs richtig seh, auch nich falsch oder verboten oder sonstiges, ne?

[FrankSasse]

Hallo Pascal,

wenn du sicherstellst, dass beim Start des Luftfahrtzeugs kein anderes im Weg ist auf seinem Weg nach FL110, dann ist das OK.
Bloß: Nur bei sehr sehr wenig traffic kann man bei der Freigabe schon vorraussagen, dass bis 110 niemand anderer kommt!

Frank