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Piloten-Ecke Wie fliegt man richtig? (Verfahren, Phraseologie und mehr)

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Alt 2008-10-20, 21:59   #1 (permalink)
 
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Standard Frage zu Anmeldeverfahren bei Tower...

Hey Zusammen,

Habe da eine kleine Frage bezüglich dem Anmelden beim Tower...
Ich fliege nun schon seit ca. 1 Monat online auf VATSIM und dennoch hat sich mir eine Frage aufgebrummt!
Da ich bis zum jetzigen Zeitpunkt nur in der Schweiz bzw. LSZH online geflogen bin, habe ich eine Frage zum anmelden bei einem "ausländischen Tower"...

Irgendwo hab ich mal gelesen bzw. den "Ratschlag" bekommen, dass man in der Schweiz mit dem Satz: "Zürich Tower, here SWR760 request IFR-Clearence to xxxx" bzw. im allgemeinen mit der IFR-Freigabe beginnt...
Widerum steht in den VACC-SAG Manualen nichts von einer solchen Anfrage. Dort wird mit dem einfach Satz: "Zürich Tower, here SWR760 at Gate A47, Guten Tag" ... "Zürich Tower, ready for Start-Up and Pushback, SWR760" der IFR-Flug angemeldet...

Da ich mit dem ersten Anmeldeverfahren soweit zurecht gekommen bin, ich es jedoch nicht wage, mit dieser Technik mich in München,... anzumelden, wollte ich hier mal nachfragen, wie ich mich beispielsweise in Deutschland, Österreich, Italien,... anmelde?

Wäre um Hilfe sehr froh...

_________________________________
Gruss aus Zürich, Timothy Merz

Geändert von Timothy Merz (2008-10-20 um 22:08 Uhr)
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Alt 2008-10-20, 22:10   #2 (permalink)
 
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Hallo Timothy

Eigentlich nicht schwer, heisst dann eben zum Beispiel so:

Frankfurt Tower, hello, SWR760 with info X requesting IFR clearance to xxxx.

Das reicht und ist überall gleich. Italien, Schweiz, Deutschland. In den USA ist der Funk dann glaub etwas anders.
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Pilot and Controller of SwissFIR
Sascha Stoll ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 2008-10-20, 22:16   #3 (permalink)
 
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Bitte nicht schon wieder

Ansich kannst du beides benutzen, start up und ifr clearence.
Aber wenn du es genau willst lese dir diesen thread durch http://board.vacc-sag.org/14/7035/ Da wird genau an dieser Frage seit 2005 bis Mitte 2008 diskutiert.

EDIT:
Gerade in den USA ist das request IFR clearence... das gebräuchlichste.
__________________
Regards
Markus Siebenhaar
Markus Siebenhaar ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 2008-10-20, 22:17   #4 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Sascha Stoll Beitrag anzeigen
Frankfurt Tower, hello, SWR760 with info X requesting IFR clearance to xxxx.
Wobei es eigentlich Request Startup heist. Is ja schließlich das was du willst....
__________________
Gruß Steven
Die Rechtschreibung...daran arbeite ich!

Und Berlin lebt doch noch... Schöne Grüße aus Berlin!
|RG Berlin Mentor|German Airways Painting Assistent |
Steven Jöns ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-10-20, 23:23   #5 (permalink)
 
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Hallo!
Zitat:
Zitat von Steven Jöns Beitrag anzeigen
Wobei es eigentlich Request Startup heist. Is ja schließlich das was du willst....
Du willst sicherlich beides haben, denn du kannst weder ohne das eine, noch ohne das andere losfliegen.
Zitat:
Zitat von Timothy Merz
Da ich mit dem ersten Anmeldeverfahren soweit zurecht gekommen bin, ich es jedoch nicht wage, mit dieser Technik mich in München,... anzumelden, wollte ich hier mal nachfragen, wie ich mich beispielsweise in Deutschland, Österreich, Italien,... anmelde?
In Deutschland wird im ersten Ruf üblicherweise das Anlassen der Triebwerke erbeten, wobei du in den meisten Fällen gleich deine Enroute Clearance dazu bekommst. In Österreich hingegen wird mit dem ersten Ruf die Enroute Clearance beantragt, die Anlassgenehmigung wird in einem separaten Ruf danach abgehandelt. Auf kleineren Flughäfen in Griechenland beispielsweise wirst du wie in Deutschland zuerst eine Anlassgenehmigung einholen, dort bekommst du die Streckenfreigabe aber nicht gleich zur Anlassgenehmigung dazu, sondern erst während des Rollens.

Man sieht also, es gibt verschiedene Varianten, aber man kann es nicht als Fehler bezeichnen, wenn du zuerst das eine verlangst, obwohl in dem entsprechenden Land üblicherweise zuerst das andere verlangt wird. Mit der Zeit wirst du dir die Gewohnheiten der anderen Länder einprägen.
Zitat:
Zitat von Timothy Merz
Zürich Tower, ready for Start-Up and Pushback, SWR760" der IFR-Flug angemeldet...
Dieser Satz ist aber eher Unsinn. Ich würde bei so einer Meldung als Tower lapidar mit "Roger" antworten (wenn ich böse wäre ). Du solltest versuchen, beim Funken so präzise wie möglich zu sein und klar und deutlich sagen, was du möchtest. Also "request start-up...."
Dimitris Arvanitis ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 2008-10-20, 23:29   #6 (permalink)
 
Benutzerbild von Stefan Eising
 
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Leute, fangt bitte gar nicht erst wieder an!
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greets
Stefan

Stefan Eising ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-10-21, 00:27   #7 (permalink)
 
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War "start up" nicht das aktivieren des Flugplans?

EDIT: Da ja gerade Frankfurt genannt wurde

Zitat:
Zitat von AIP EDDF
Für IFR-Flüge wird mit Erteilung der Anlaßfreigabe grundsätzlich die IFR Streckenfreigabe erteilt.
Kurzum: "Request Startup", und - manchmal ist mehr drin, als man glaubt - schon bekommt man auch die Streckenfreigabe. Deckt sich auch mit der BA FVK (ich weiß, gilt nur für Deutschland, aber bisher hat mich die Phrase meist an mein Ziel geführt, egal, wo ich war )
__________________
"Bild"- "Charts"-Leser wissen mehr!


Geändert von Oliver Grützmann (2008-10-21 um 00:36 Uhr)
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Alt 2008-10-21, 08:12   #8 (permalink)
 
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Hi,
"Boooong" die nächste Runde ist soeben eingeleitet worden!
Aber es ist ja auch verflixt, mir passiert das auch ständing. Da steht man am Boden und denkt :" haha nun mach ich es richtig und sage nur Request Startup " und dann bekommt man als Antwort "Startup aproved".
Nagut, dann mach ich es eben wieder mit "request IFR clearence to Lummerland" und bekomme prommt die Streckenfreigabe mit der bemerkung "Call for Startup and push back"
Ich muss immer schmunzeln weil ich immer genau die falsche oder gerade ungewünschte Phrasiologie verwende und das immer im voraus erahne.
Das selbe passiert mir auch regelmäßig beim Landen, wenn man den Tower ruft, der eine will hören "Callsign XYZ established RWY4711" dem anderen reicht einfach das Callsign(Da der Tower ja weiß was ich möchte und ihm sicherlich nicht nur kurz hallo sagen will).
Mir Persönlich macht das nix aus, den in der realität wird halt auch nicht immer alles nach Plan gemacht.
Die Hauptsache ist ich komm Heim


Bis denn
__________________

Geändert von Carsten Vieler (2008-10-21 um 08:18 Uhr)
Carsten Vieler ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 2008-10-21, 09:04   #9 (permalink)
 
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@ Mod
Kann man diesen Thread bitte zumachen?
Sonst geht die Diskussion wieder los mit "Req. clearence ....req. startup"

bitte bitte niiiicccchhhtt *wegrenn*
__________________
Gruß Flo

Langen FIR ATC (FL)
Florian Bartl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-10-21, 10:13   #10 (permalink)
 
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Warum muss man immer jeden Thread zumachen oder nach "zumachen" rufen? Wenn wir User zu blöd sind und immer wieder die gleichen Themen durchkauen sind wir selbst schuld!!

Wir lassen hier regulieren wie irre, anstatt selbst Forumsdisziplin an den Tag zu legen und uns selbst zur Vernuft zu rufen bzw. zurückzunehmen und nicht zu posten - auch ein reiner Link zum schon vorhandenen Thema kann da Wunder bewirken. Jedes zumachen ist in meinen Augen ein Akt der Zensur und davon gibt's mittlerweile viel zu viele.

Gruß
Micha
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"Es geht nicht darum, Fässer zu füllen, sondern Fackeln anzuzünden."
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