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Piloten-Ecke Wie fliegt man richtig? (Verfahren, Phraseologie und mehr)

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Alt 2008-09-22, 11:35   #1 (permalink)
 
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Standard Frage zu Frequenzwechsel bei VFR

Hallo allerseits,

ich habe da mal eine Frage.

Angenommen ich fliege VFR von Düsseldorf nach Münster. Ich starte in Düsseldorf und fliege dann zum Pflichtmeldepunkt und melde wenn ich diesen erreicht habe.

Der TWR Controller wird mich dann wohl zu EDDL_APP weiterleiten. Wenn dieser nicht online ist, dann wohl zu EDLL_CTR.

Ich weiß dabei nicht, wie ich bei dem neuen Controller anmelden muss.

Soll ich sagen: Langen Radar, guten Tag, D_XXXX, Position und Flughöhe ???

Ich würde mich auf einige Antworten zu meiner Frage freuen.

Gruß,

Bastian
Bastian Sokolowski ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-09-22, 11:40   #2 (permalink)
 
Benutzerbild von Stefan Eising
 
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Standard

Zitat:
Der TWR Controller wird mich dann wohl zu EDDL_APP weiterleiten. Wenn dieser nicht online ist, dann wohl zu EDLL_CTR.
Weder noch. Wenn du wirklich konsequent VFR fliegst, wirst du dich natürlich aus den Airspaces von APP und CTR raushalten, die erst ab einer bestimmten Höhe beginnen, wie das alles genau aufgeteilt ist, kannst du auf http://fl95.de ->Flugplanung -> Karte sehr schön sehen. Was wird dir der Tower in Düsseldorf also sagen, wenn du dich über November meldest? "DXXXX (kein Bindestrich öder ähnliches), Verlassen der Frequenz genehmigt, schönen Tag." Nicht mehr und nicht weniger. Im Normalfall wechselst du dann auf Unicom, falls ein I_CTR (Info) online ist, kannst du auch zu dem wechseln und meldest dich da mit Callsign, Position und Höhe.

Alle Klarheiten beseitigt?
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greets
Stefan

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Alt 2008-09-22, 11:45   #3 (permalink)
 
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Achso...damit habe ich jetzt gar net gerechnet.

Okay dann werde ich das heute Abend vielleicht mal ausprobieren und dann nach TWR auf Unicom wechseln.

Danke!

Gruß Bastian
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Alt 2008-09-22, 15:44   #4 (permalink)
 
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Eine Ausnahme hiervon ist VFR Nacht. Da braucht man eine Freigabe für und ist dann entsprechend auch auf einer Kontrollfrequenz, es sei denn, man bleibt "In der Umgebung des Flugplatzes" (man kann den Flugplatz und den Verkehr in der Platzrunde ständig sehen).

Und wie angedeutet braucht man auch eine Freigabe für die Lufträume C und D.
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Alt 2008-09-22, 15:51   #5 (permalink)
 
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Sooo...

Mir sind gerade doch noch ein paar Fragen in den Kopf gekommen.

In der Vacc-Sag VFR Anleitung steht, dass für der Luftraum E bis 10000ft geht. Darüber kommt C. Außerdem für E keine Einflugserlaubnis erforderlich.

Später wird ein Beispielt für C & D Crossing gegeben.
Da wollen die den C Luftraum in FRA in FL75 (7500ft) durchfliegen.


Ich verstehe nicht wieso...Vorher steht doch der Luftraum C würde erst ab FL100 beginnen...

Gruß Bastian
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Alt 2008-09-22, 15:55   #6 (permalink)
 
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In der Umgebung von Flughäfen wird der Luftraum C abgesenkt. Das sind die grünen Linien in der ICAO Karte => http://www.vfr-bulletin.de/web20/index.htm (rechts oben "ICAO Karte" auswählen)
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Alt 2008-09-22, 15:56   #7 (permalink)
 
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Das ist auch grundsätzlich richtig...
Aber du musst dir einen Flughafen als die Spitze einer umgedrehten Pyramide vorstellen...

Also haste gaaanz unten den flughafen und andere Airspaceschichten kommen oben drauf, bist du wieder bei 10000ft automatisch in C drinbist...

Alles weiter drunter dient halt dem Arrivalsector... den irgendwie müssen ja die Flieger runter...
Dort sind halt andere C-Sectoren

Denke mal die grafische Darstellung unterhalb erklärt es am besten... im D-Airspace befindet sich der Flughafen!



Link zur Luftraumstruktur
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Gruß Flo

Langen FIR ATC & Mentor (FL)

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Alt 2008-09-22, 15:57   #8 (permalink)
 
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Grundsätzlich ist überall oberhalb FL100 Luftraum C. Das heißt aber nicht, dass man nicht unterhalb FL100 auch C einrichten kann - findest du im Nahbereich der großen Flughäfen, dort reichen die C dann sehr weit runter. Hat mehrere Vorteile, unter anderem, dass man sich den VFR-Verkehr aus diesen hochfrequentierten Lufträumen halten kann.

Wer sich für Lufträume interessiert, hier gibts das wunderbar erklärt:
http://www.eddk.de/luftraumstruktur.htm

/E: Mist, zu spät *g*
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Grüße,
Alex
VATEUD11 - Assistant Director Training Pilots
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Alt 2008-09-22, 16:05   #9 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Alexander Klink Beitrag anzeigen
Grundsätzlich ist überall oberhalb FL100 Luftraum C.
Auch nicht ganz korrekt, z.B. in der Alpenregion erst ab FL130
EDIT: Ist auch im Bild zu sehen
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Oliver Grützmann ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-09-22, 18:04   #10 (permalink)
 
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...und deshalb ist es unerlässlig, die VFR ICAO Karten vor dem Flug zu studieren, um zu wissen, was da überhaupt auf einen zukommt.

Man kann sich die Dinger auch bestellen, wenn man keine Lust hat immer ins Bulletin zu schauen: http://www.dfs-aviationshop.de/

MfG
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FSX failed...| back to the roots // vorerst: D-IABA Piper PA-31T IIXL 620 Cheyenne

Marc Rod ist offline   Mit Zitat antworten
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