Arrival Routes in den USA

[Lukas Fischer]

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Normalerweise bin von STARS gewohnt, dass sie an einem IAF enden, von dem ich dann gleich den Standard ILS Approach abfliegen kann. So ist die Route vom Startairport bis zum Endairport ununterbrochen.
In den USA habe ich aber noch keine Arrival Route gesehen, die an einem IAF für z.B. einen ILS-Approach endet. Ein Standard ILS Approach Procedure ist dort noch nicht einmal eingezeichnet.
Außer Departure Transitions habe ich dort auch noch keine Transition gesehen.

Solange ATC da ist, kein Problem. Aber was ist, wenn man ohne ATC unterwegs ist. Darf ich dann versuchen über Kreuzpeilung zum FAF zu gelangen? Oder soll ich wahrlos Headings eindrehen?
Bzw. wie ist es mit Loss-Comm Fällen?

Wenn ich gerade überlege, habe ich sicher irgendetwas übersehen. Oder nicht?

Mfg Lukas

[Alex Cohrs]

Nee, hast du wohl nicht, in den USA enden die Routen meistens mit "Vectors by ATC". Ich mache es immer so, dass ich vom letzen Wegpunkt auf den Flughafen zufliege und dann ganz klassisch eine Platzrunde fliege...

Alex

[Markus Siebenhaar]

Oder was ich mache ist, auf webpages der ARTCCs bei Controllern gucken, ob bei denen irgendetwas zu Standartverfahren steht. Soetwas findet sich manchmal unter Training oder so.

[Maximilian Gröber]

In den USA ist das ein bisschen anders als bei uns. Dort gibt's die STARs, die eben irgendwo in der Nähe des Flughafens enden. Dann kommen die Runway Transitions, die von dort zum IAF gehen. Und dann kommt der Approach...
Bei dem Begriff "Transition" denkt unsereins halt an was anderes.
Bei COMM Failure steht in den Charts drin, wie weitergeflogen wird. Unter Vektoren fliegt man meist für kurze Zeit den letzten Kurs und die letzte Höhe weiter und schneidet dann auf eigene Faust den Approach an, ansonsten wird meist die Prozedur nach Anweisungen (Speed, Altitude) aus den Charts abgeflogen (STAR TRANS -> STAR -> RUNWAY TRANS -> APP).

[David Grass Feria]

In den USA geht fast alles über visual Approaches sofern das Wetter das zulässt. Ansonsten halt Vectors by ATC. Wenn du kein ATC hast,dann kannst du selber deine Vectoren machen und in den ILS eindrehen oder halt gleich Visual. Standart ILS approaches ab einen IAF gibt es dort nicht

[Oliver Grützmann]

Zitat von Maximilian Gröber

In den USA ist das ein bisschen anders als bei uns. Dort gibt's die STARs, die eben irgendwo in der Nähe des Flughafens enden. Dann kommen die Transitions, die von dort zum IAF gehen..

Eher andersrum: Man fliegt erst auf der Transition zur eigentlichen STAR, die dann irgendwo nahe des Flughafens endet. Genau wie man dort SID -> Transition fliegt.

[Maximilian Gröber]

Au Mann, stimmt, du hast Recht...
Ich hab' die Runway Transitions gemeint, sorry!

[Markus Siebenhaar]

Hallo,

ich habe bei der laartcc noch ein recht interessantes Dokument gefunden, welches vieleicht auch noch weiter hilft.

http://pilotcerts.laartcc.org/object/fullApproach.html

[Michael Peregudov]

Zitat von David Grass Feria

In den USA geht fast alles über visual Approaches sofern das Wetter das zulässt.

Das heisst, die fliegen dann fast immer die Platzrunde ab? Oder fuehrt da einen der Lotse zum Final Leg bzw. zum Approach Course, bis zu der Stelle, von wo aus man theoretisch schon die Piste sehen kann, und der Pilot fliegt dann den Final Leg, also den Gleitpfad visuell ab?

[Markus Siebenhaar]

Also eher letzeres, meistens läuft das so ab:

Controller: ABC123 descend and maintain 3000ft fly heading 230 field is at your 1o'clock 10nm report field insight.

Pilot: Readback
Pilot: Runway inside
Controller: ABC123 cleared visual Rwy22 contact Tower on 123.125 Good bye.

Zu den visual approaches:
Die gibt es tatsächlich deutlich häufiger als bei uns. Allerdings erlebt man es auch häufig, dass man gefragt wird was man gerne hätte. Full approache, VOR, NDB, ILS, etc...