VACC-SAG Forum

Zurück   VACC-SAG Forum > Training > Piloten-Ecke

Piloten-Ecke Wie fliegt man richtig? (Verfahren, Phraseologie und mehr)

Antwort
 
LinkBack Themen-Optionen Ansicht
Alt 2008-08-22, 23:06   #1 (permalink)
 
Registriert seit: 2006-02-26
Ort: Vienna
Alter: 73
Beiträge: 476
Danke erteilt: 905
439 Danksagungen in 101 Beiträgen erhalten
Standard Frage wegen Go-Ablehnung

Hallo alle.

LSGG Rwy 23
Beim approach, ich war bereits clean für landing und freigegeben vom Tower für die 23, habe ich einen vom Tower requesteten Go wegen Windchear abgelehnt, da ich keine windshearwarnung hatte. Ich habe dem Tower den Grund der Ablehnung auch Begründet.

Ich hoffe David ist jetzt nicht sauer auf mich.

War mein Vorgehen korrekt, oder hätte dieses „Überstimmen“ Konsequenzen, obwohl der Approach und die Landung nach Vorgaben (perfekt) abgelaufen ist.
__________________
Servus, Erwin Karl.

LevelD-B767/300ER AUA990.
Hat die AUA angst vom Ground, macht sie ein goaround.
Hat die AUA angst vom Tower, liegt der Lotse auf der Lauer.


Erwin Karl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-22, 23:25   #2 (permalink)
 
Registriert seit: 2002-06-03
Ort: Rohrau, NÖ
Alter: 30
Beiträge: 5.866
Danke erteilt: 954
1.576 Danksagungen in 578 Beiträgen erhalten
Standard

@Erwin:
Zum Verständnis: Der Controller hat dir einen go around angewiesen wegen Windshear?

Gruß
Micha
__________________
"Es geht nicht darum, Fässer zu füllen, sondern Fackeln anzuzünden."
Michael Krause ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-22, 23:37   #3 (permalink)
 
Registriert seit: 2006-02-26
Ort: Vienna
Alter: 73
Beiträge: 476
Danke erteilt: 905
439 Danksagungen in 101 Beiträgen erhalten
Standard

Die Begründung wegen der GO-Anweisung war Windshear. Meine Anzeige wies keine auf, desswegen requestete ich eine Vortsetzung des app.

Update: Bitte mich nicht Missverstehen. Ich möchte den Lotsen nicht an den Pranger stellen, sondern meine Reaktion auf die Anweisung abfragen, ob sie korrekt war.
__________________
Servus, Erwin Karl.

LevelD-B767/300ER AUA990.
Hat die AUA angst vom Ground, macht sie ein goaround.
Hat die AUA angst vom Tower, liegt der Lotse auf der Lauer.



Geändert von Erwin Karl (2008-08-22 um 23:52 Uhr)
Erwin Karl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-22, 23:59   #4 (permalink)
 
Benutzerbild von Carsten Mattner
 
Registriert seit: 2004-07-11
Beiträge: 989
Danke erteilt: 246
623 Danksagungen in 161 Beiträgen erhalten
Standard

Servus Erwin!

Mir hat einmal ein RL-B737 Pilot erklärt, dass man auf dem Flight-Deck nicht das diskutieren anfängt, wenn die Worte „Go-Around“ gefallen sind. Egal wer es ausgesprochen hat. Egal ob es der Captain, der 1st., der Tower und sogar egal ob es der Observer war. Es gilt "just do it!"

Nachher, wenn man in sicherere Höhe ist oder an der Flughafenbar sitzt, kann man sich dann in Ruhe streiten, ob das Durchstartmanöver gerechtfertig war oder nicht.

Du hättest also streng genommen in jedem Fall ein Go-Around performen müssen …. Wenn man es genau nimmt

Anderseits habe ich noch nie gehört, dass ein Tower Anweisung zum Durchstarten wegen "Shear"-Winde gibt. Nach meinem Dafürhalten "informiert" er lediglich darüber. Es liegt dann im Ermessen des Piloten, ob er den Anflug fortsetzt oder nicht.
Aber genau weiß ich es auch nicht. Daher warten wir mal auf die Statements unserer Profis.
__________________
"..... mit dem Fahrrad nicht in den ersten Wagen!!!!!"

Geändert von Carsten Mattner (2008-08-23 um 00:07 Uhr)
Carsten Mattner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-23, 00:03   #5 (permalink)
 
Benutzerbild von Pascal Pulver
 
Registriert seit: 2007-06-15
Ort: Dübendorf, Zürich, Schweiz
Alter: 17
Beiträge: 206
Danke erteilt: 249
74 Danksagungen in 48 Beiträgen erhalten
Standard

Sorry Erwin, da bin ich wohl verantwortlich!
Es liefen heute Abend ein paar Sachen nicht ganz "normal", eine Folge davon war dann dieser Vorfall.

Ich denke mal, dass wenn du die G/A Anweisung mit dieser Begündung ablehnst, ist das ok, dann aber auf deine Verantwortung!

EDIT: Carsten hat's besser formuliert, TWR informiert, Pilot entscheidet über G/A.
Pascal Pulver ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-08-23, 00:12   #6 (permalink)
 
Registriert seit: 2006-02-26
Ort: Vienna
Alter: 73
Beiträge: 476
Danke erteilt: 905
439 Danksagungen in 101 Beiträgen erhalten
Standard

Mist, genau die Antwort von Casten habe ich befürchtet, dass sie kommen wird, aber innigst gehofft, sie nicht zu lesen.

Hmm, nicht gerade professionell von mir mein request, den app weiterzuführen, weil ich keine Warnung habe. Mist noch einmal. Ok, das nächste Mal mach ich´s besser.

Update:
@Pascal
Hat mich nicht im geringsten gestört. War ein spannender Abend. Danke.
__________________
Servus, Erwin Karl.

LevelD-B767/300ER AUA990.
Hat die AUA angst vom Ground, macht sie ein goaround.
Hat die AUA angst vom Tower, liegt der Lotse auf der Lauer.



Geändert von Erwin Karl (2008-08-23 um 00:19 Uhr)
Erwin Karl ist offline   Mit Zitat antworten
Danksagungen
Alt 2008-08-23, 13:31   #7 (permalink)
 
Registriert seit: 2002-06-06
Ort: Ried b. Kerzers (Schweiz)
Alter: 27
Beiträge: 2.648
Danke erteilt: 661
1.265 Danksagungen in 472 Beiträgen erhalten
Standard

Hallo Erwin

Meiner Meinung nach hast du vollkommen richtig gehandelt. Auf VATSIM muss man einfach auch als Pilot damit rechnen, dass die Controlle manchmal unsinniges zusammenbauen. Der Flieger vor dir (N737M) hatte einen Goaround gemacht und spasseshalber Windsheers als Grund angegeben. Eine Info an dich, dass es Windsheers haben könnte wäre deshalb durchaus berechtig gewesen, aber sicherlich sollte man deshalb nicht gleich einen Goaround verordnen. Ich hätte in der Situation wohl gleich reagiert wie du (auch wenn es streng genommen nicht 100% korrekt ist).

edit: Schreibfehler korrigiert
__________________
Gruss Raffael
Swiss FIR Operation



Geändert von Raffael Walther (2008-08-24 um 04:59 Uhr)
Raffael Walther ist offline   Mit Zitat antworten
Antwort

  VACC-SAG Forum > Training > Piloten-Ecke

Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Trackbacks are an
Pingbacks are an
Refbacks are an



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:07 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifikationen durch TMS
© 2006 - 2008 vacc-sag.org