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Piloten-Ecke Wie fliegt man richtig? (Verfahren, Phraseologie und mehr)

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Alt 2008-07-21, 20:45   #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Yasin Arslan
 
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Standard Frage zu Windverhältnissen und Runway.

Ich hab da mal ein kleines Problem.
Und zwar bin ich von EDDG-LSZH geflogen und hab beim programmieren im FMC die Landebahn 32 gewählt.
Als ich dann den Sinkflug begonnen habe, war der Wind so bei 311°/11 Knoten.
Aber der ATC schickte mich auf di RWY 16.
Ich war wirklich verwirrt.
Das musst doch falsch sein oder??

Und eine frage das zwar zu diesem Thema nicht passt, aber ich wollt nicht nochein Thread aufmachen.
Wenn man den Tcas anmacht, dann müsste doch im ND links TA/RA stehen.
Bei mir steht TA Only und TFC.

Hier mal ein Bild:
http://img3.imagebanana.com/img/v2ik4ev4/Unbenanntl.JPG
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Yasin
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Alt 2008-07-21, 20:50   #2 (permalink)
 
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Man landet immer GEGEN den Wind Deshalb auch die 16. So hattest du 30° Seitenwind im Anflug.

Gruß

€: Aus wiki

Dazu muss bereits in der Luft durch Erhöhung des Widerstands (Wölbungs-, Landeklappen etc.) soviel Energie (Geschwindigkeit) abgebaut werden, wie es die sichere Führung des Flugzeugs erlaubt. Dadurch – und durch die Landung gegen den Wind – wird die Aufsetzgeschwindigkeit reduziert, die zwischen etwa 50 km/h (Segelflug) und 300 km/h (Linienflug) liegt. Die Restenergie muss am Boden abgebaut werden.
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Alt 2008-07-21, 20:54   #3 (permalink)
 
Benutzerbild von Yasin Arslan
 
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Achso ich muss immer in die Richtung landen wohin der Pfeil zeigt ja?
Also im ND.
Und was ist dem Tcas?
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Yasin
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Alt 2008-07-21, 20:55   #4 (permalink)
 
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Nein nicht da wo der Pfeil hinzeigt. Immer gegen den Pfeil. Generell wird dir der ATC schon die passende Landebahn im Sinkflug ansagen. Die Landebahn kannst du dann im FMC im Landeanflug eingeben oder ein Wetter Forecast vor dem Start einholen.

TCAS keine Ahnung. Fliege nur Airbus
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Alt 2008-07-21, 20:57   #5 (permalink)
 
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Zitat:
Und eine frage das zwar zu diesem Thema nicht passt, aber ich wollt nicht nochein Thread aufmachen.
Wenn man den Tcas anmacht, dann müsste doch im ND links TA/RA stehen.
Bei mir steht TA Only und TFC.
Wenn du das TCAS im Radio Panel von STBY auf TA/RA stellst ist das richtig das dir dann im ND "Ta Only" bzw. "TFC" steht. Das ist bei mir und bestimmt bei allen anderen auch genau so.
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Alt 2008-07-21, 20:57   #6 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Yasin Arslan Beitrag anzeigen
Ich hab da mal ein kleines Problem.
Und zwar bin ich von EDDG-LSZH geflogen und hab beim programmieren im FMC die Landebahn 32 gewählt.
Als ich dann den Sinkflug begonnen habe, war der Wind so bei 311°/11 Knoten.
Aber der ATC schickte mich auf di RWY 16.
Ich war wirklich verwirrt.
Das musst doch falsch sein oder??
Hierzu empfehle ich die jeweiligen Flughafeninfos zu lesen, in diesem Fall: http://www.vacc-sag.org/airport/LSZH
Nun muss man wissen, dass diese Informationen nicht aktualisiert wurden, nachdem die 16 ein ILS bekommen hat, darum gehe ich mal davon aus, es wird zwischenzeitlich auch die 16 bis 10kts Tailwind bevorzugt. Der Grund dafür ist wahrscheinlich wie in Wien, Frankfurt, etc. um die Leistungsfähigkeit des Flughafens so lange wie möglich hoch zu halten.

Letztendlich ist es aber die Entscheidung des Piloten, wenn du das also für dein Flugzeug nicht verantworten kannst, oder es außerhalb des zulässigen ist, weise den ATC daraufhin und er wird dich auf eine andere Bahn weisen.

Zitat:
Zitat von Yasin Arslan Beitrag anzeigen
Und eine frage das zwar zu diesem Thema nicht passt, aber ich wollt nicht nochein Thread aufmachen.
Wenn man den Tcas anmacht, dann müsste doch im ND links TA/RA stehen.
Bei mir steht TA Only und TFC.

Hier mal ein Bild:
http://img3.imagebanana.com/img/v2ik4ev4/Unbenanntl.JPG
Bei dir ihm ND steht die TAS, also die True Airspeed, der Modus TA/RA ist korrekt gesetzt, wenn das im Pedestal so ist und was das TFC angeht, dass zeigt an, dass der Traffic nicht nur vom TCAS betrachtet wird, sondern du ihn auch auf dem ND siehst.
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Alt 2008-07-21, 20:59   #7 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Jara Müller Beitrag anzeigen
Man landet immer GEGEN den Wind Deshalb auch die 16. So hattest du 30° Seitenwind im Anflug.
Nein Jara, in diesem Falle hat Yasin das schon richtig bemerkt, dass er mit Rückenwind landen musste, der Grund dafür ist in meinem ersten Posting erklärt.
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Tobias Rad ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-07-21, 20:59   #8 (permalink)
 
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Er meinte doch in die Richtung Landen wohin der Pfeil zeigt. Zeigt der Pfeil im Anflug nach vorne lande ich doch mit Rückenwind oder etwa nicht?
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Jara Müller ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2008-07-21, 21:00   #9 (permalink)
 
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ATC nutzt zur Festlegung der aktiven Bahnen nur den Bodenwind, bei uns jedenfalls, wir haben ja als Lotsen nur die Bodenwindangabe. Bis zu gewissen Grenzen werden auch Rückenwindkomponenten akzeptiert, um die bevorzugte Konfiguration länger anwenden zu können. Wie war denn der Bodenwind in Zürich?

Was das TFC angeht - auf dem Screenshot passts doch? Auf dem Boden und im kurzen Endanflug schaltet das TCAS dann automatisch auf TA only um, damit es nicht zu ungewünschten Resolution Advisories kommt - am Boden sind die nämlich meist nutzlos Und im Endanflug könnten die TCAS-Systeme von Maschinen am Boden mit einbezogen werden und dann Advisories ausspucken, die unnötig sind.

EDIT: Ihr postet viel zu schnell... Bzw - Mist, zu langsam.^^
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Grüße,
Alex
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Alt 2008-07-21, 21:01   #10 (permalink)
 
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Das TA only steht soviel ich weiß da, wenn man unter ein bestimmten Höhe über Grund ist. Also z.b. im Short Final oder auch am Boden direkt nach dem Einschalten. Soll imho verhindern, dass der Pilot 200 above dem TCAS nach unten folgt z.b.. Wär ein bischen blöd.
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Gruß Flo
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