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Piloten-Ecke Wie fliegt man richtig? (Verfahren, Phraseologie und mehr)

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Alt 2007-12-30, 03:08   1 links from elsewhere to this Post. Click to view. #1 (permalink)
 
Benutzerbild von Daniel Möller
 
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Moin!

Bin noobie und suche noch KnowHow für meinen ersten Online IFR Flug. Ich benutze die DA Cheyenne X und habe mir die Strecke EDDH EDDS ausgesucht. VATroute gibt mir dafür IDEKO N850 KRH T128 BADSO.
Wie geht's dann nach BADSO weiter? Das Trimble GPS der Cheyenne bietet mir dann eine STAR nach LBU, dann kann ich einen Approach LBU45 LBU41 zum FAF UNSER wählen. Das passt aber nicht mit den Karten der VACC-SAG für EDDS zusammen, das entspricht einigermaßen der Karte "non standard ILS RWY25".
Was mach ich mit den ganzen Wegpunkten, die in der Transition Chart angegeben sind, die kennt das Trimble GPS nicht?!
Mir würd's helfen wenn jemand eine Art Mitschnitt eines Anfluges posten würde, so ähnlich wie im "Handbuch für VFR Flüge" des PTD.

Viele Grüße,
Danny
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Alt 2007-12-30, 08:29   #2 (permalink)
 
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Zitat:
Wie geht's dann nach BADSO weiter? Das Trimble GPS der Cheyenne bietet mir dann eine STAR nach LBU
Genau, das duerfte die BADSO1A sein...

Zitat:
dann kann ich einen Approach LBU45 LBU41 zum FAF UNSER wählen. Das passt aber nicht mit den Karten der VACC-SAG für EDDS zusammen, das entspricht einigermaßen der Karte "non standard ILS RWY25".
Klingt so, als ob LBU45 und LBU41 in Deinem GPS die Kodierung fuer die Fixes bei 5 DME und 10.1 DME LBU (von dem ILS 25 Approach Chart) sind. Sollte also doch einigermassen mit den VACC-SAG-Karten zusammenpassen...?

Falls nicht, kannst Du die Prozedur auch ganz "klassisch" abfliegen, d.h. Radial 140 outbound fliegen und dabei aufs DME achten. Wahrscheinlich wirst Du das aber die Prozedur ohnehin nicht komplett abfliegen muessen, weil Du spaetestens ab LBU Vektoren bis zum Final bekommen wirst.

Zitat:
Was mach ich mit den ganzen Wegpunkten, die in der Transition Chart angegeben sind, die kennt das Trimble GPS nicht?!
Dann kannst Du wohl auch keine Transitions fliegen... d.h. Du solltest dem Lotsen "unable" melden, wenn er Dich auf eine Transition schicken will (oder gleich einen entsprechenden Remark in Deinem Flugplan eintragen).

Kenne die Cheyenne selber nicht, aber bei http://www.navigraph.com scheint es dafuer aktuelle Navdaten zu geben -- in denen duerften dann auch die Transition-Wegpunkte drin sein.

Zitat:
Mir würd's helfen wenn jemand eine Art Mitschnitt eines Anfluges posten würde, so ähnlich wie im "Handbuch für VFR Flüge" des PTD.
Irgendwann vor BADSO sollte Dir der Lotse sagen wie es weiter geht (falls Du BADSO schon gefaehrlich nahe kommst und immer noch nichts gehoert hast, kannst Du drauf hinweisen: "approaching clearance limit BADSO"). Weiss nicht genau, was in Stuttgart ueblich ist, aber im Prinzip gibt's drei Moeglichkeiten:

1. Du bekommst Vektoren, die dann wahrscheinlich so ungefaehr die Transition langfuehren und Dich bis zum Final fuehren.

2. Du bekommst die Transition ("cleared BADSO 25 transition").

3. Du bekommst die STAR ("cleared BADSO1A arrival"). In dem Fall fliegst Du erst mal bis LBU weiter... und wirst wahrscheinlich ab da Vektoren bekommen ("after LBU fly heading 140"). Im unwahrscheinlichen Fall, dass Du den Approach "as published" fliegen sollst (was ueblicherweise nur dann passiert, wenn Du selbst darum bittest), kann Dich der Lotse auch gleich fuer den Anflug freigeben ("cleared ILS runway 25 approach").

Viel Spass beim IFR-Fliegen!
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Gruss,
Martin
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Alt 2007-12-30, 15:16   #3 (permalink)
 
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Hallo Martin,

danke für die Tips, offline klappt das auch ganz gut, aber ich schätze das ist wie mit schwimmen lernen: Trockenübungen helfen nur bedingt, ich werd' ins Wasser müssen

Wenn man das IFR Onlinefliegen "ernsthaft" betreiben will ist eine Investition in aktuelle Navi Daten wohl sehr sinnvoll.


Viele Grüße,
Danny
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Alt 2007-12-31, 02:30   #4 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Daniel Möller Beitrag anzeigen
danke für die Tips, offline klappt das auch ganz gut, aber ich schätze das ist wie mit schwimmen lernen: Trockenübungen helfen nur bedingt, ich werd' ins Wasser müssen
Ich denk' auch... wenn die Strecke offline klappt, wuerde ich den Sprung wagen...

Zitat:
Wenn man das IFR Onlinefliegen "ernsthaft" betreiben will ist eine Investition in aktuelle Navi Daten wohl sehr sinnvoll.
Auf jeden Fall... man muss nicht jeden AIRAC-Cycle mitnehmen, aber halbwegs aktuell sollten die Daten schon sein...
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Gruss,
Martin
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Alt 2007-12-31, 14:18   #5 (permalink)
 
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Ich hab inzwischen ein ausführliches Dokument zum Thema Sprechfunkt gefunden:
http://www.akaflieg.uni-kiel.de/www/pdf/sprechfunk.pdf

Das hilft einem noobie wir mir auch.

Guten Rutsch wünscht
Danny
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Alt 2007-12-31, 14:47   #6 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Daniel Möller Beitrag anzeigen
Ich hab inzwischen ein ausführliches Dokument zum Thema Sprechfunkt gefunden:
http://www.akaflieg.uni-kiel.de/www/pdf/sprechfunk.pdf
Danke für den Hinweis... sieht ziemlich umfassend aus, ist aber leider nur für VFR...

Dir auch einen guten Rutsch!
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Gruss,
Martin
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