Suche Freiwilligen für SRA Übung - VACC-SAG Forum

Elke Koehler · 2006-01-19, 14:55

Servus,

habe mich gestern auf EDDN_APP bei einem SRA versucht und bin natürlich kläglich eingegangen.

Ersthilfe kam wie immer von Großhirn, Michael Krause und einem real military Lotsen (Joker77), den ich gleichzeitig auf der Frequenz hatte. Euch Beiden schon einmal herzlichen Dank vorab

Das sprichwörtliche "in die Hose gehen" Lotsen meinerseits, macht mich nun so kirre, daß ich mir für heute Abend ein Training mit einem real military Instructor verordnet habe.

Um Gelerntes nicht gleich wieder zu vergessen, würde ich das dann Freitag Abend, also am 20.01. online üben wollen.

Ein paar Bitten meinerseits: bitte erst nach 2230LCL, wenn der gröbste traffic rum ist und bitte nicht im Rudel. Bei so einem SRA, richtig gemacht, redet man sich ja den Mund fransig und um überhaupt den Überblick zu wahren, den ich gestern verloren habe, würde es nichts bringen, wenn mehrere Piloten gleichzeitig dieses Prozedere fliegen wollen.

Ebenso erinnere ich mich, irgendwo im Forum gelesen zu haben, daß es auch möglich ist, einen TACAN approach zu fliegen. Auch einen Solchen würde ich gerne in ETIC üben.

And last, but not least, habt Geduld mit mir. Ich werds mit Sicherheit nicht gleich richtig hinbekommen, aber Übung macht bekanntlich den Meister und wenn nicht, dann hab ich es zumindest versucht

LG
Elke

PS: Falls dieses posting hier falsch ist, bitte verschieben.

Andre Koch · 2006-01-19, 14:57

Wenn es noch ein Stündchen später sein darf, stelle ich mich gerne zur Verfügung.

Elke Koehler · 2006-01-19, 14:59

@Andre: es darf auch ein Stündchen später werden, Zuschlag erteilt, vielen Dank

LG
Elke

Kai Klingenberg · 2006-01-19, 15:53

Ich weiss jetzt zwar nicht was ein SRA ist (kann es mir aber denken) und werde mich sofern es meine Zeit zulässt mal mit reinhängen (so als stiller Beobachter

)

's klingt zumindest interessant

Nizar Thabti · 2006-01-19, 15:57

Hallo Elke!

Heisst das, man wird dich so schnell nicht mehr in München als Controller antreffen können? Bin gestern nach EDDN geflogen, um dich mal besuchen zu kommen... SRA habe ich allerdings nicht mitbekommen, aber VFR-Verkehr (und IFR natürlich auch), fand ich, hast gut gemacht!

Gruß
Nizar (ich war die DLH936, die eine Böhe, kurz vor der Landung beinahe komplett von der Runway geschubst hätte!

)

Jürgen Sager · 2006-01-19, 17:10

Hallo Kai,

der SRA ist ein Rundsichtradaranflug (engl. Surveillance Radar Approach).
Damals wurde er SRE-Approach genannt. Er ist auch in der zivilen Luftfahrt beheimatet.

Dies ist ein non precision Approach, der nur mit Radaranlagen, bestimmer Genauigkeit durchgeführt werden darf.
Der Radarlotse führt das Lfz durch Radaranweisungen auf den Endanflug und durch weitere Korrekturanweisungen seitens des Lotsen, wird das Lfz bis zum Erreichen des Fehlanflugpunktes geleitet.

Beim erreichen des FAFs gibt der Lotse dem Piloten die Freigabe, den Sinkflug bis zur MDA (Minimum Descend Altitude) entsprechend des veröffentlichten Sinkprofils, einzurichten.

Zusätzlich gibt der Lotse Informationen über die Entfernung in Meilen und die Sollflughöhe für jede volle nautische Meile.

Der Pilot wird in der Folge gebeten, den Sichtkontakt zur Runway zu melden. Der Frequenzwechsel zum Tower erfolgt erst nach der Landung (die Landefreigabe bekommt der Pilot noch vom SRA-Lotsen)

Bei der ganzen Procedure befindet sich nur EIN Lfz im Anflug, daher braucht Elke keine Angst zu haben, dass mehrere Lfz gleichzeitig bei ihr sind.

Falls es noch Fragen gibt, nur her damit ;-)

Kai Klingenberg · 2006-01-19, 17:36

Danke Jürgen für die Erklärung. So in etwa hatte ich mir es gedacht.

Daniel Rösen · 2006-01-19, 17:47

Zitat:

Zitat von Jürgen Sager

Beim erreichen des FAFs gibt der Lotse dem Piloten die Freigabe, den Sinkflug bis zur MDA (Minimum Descend Altitude) entsprechend des veröffentlichten Sinkprofils, einzurichten.

Und wo ist das veröffentlicht?

Wenn ich Zeit habe schaue ich dann auch spät mal mit meiner F18 vorbei.

Gruß,
Daniel

Jürgen Sager · 2006-01-19, 18:25

Hi Daniel,

habe gerade interessehalber in Langen bei der DFS angerufen, da ich auch keine SRA-Karten mehr in der AIP gefunden habe. Die Antwort war relativ schlicht. Es werden keine SRA-Karten mehr bereitgestellt, weil die DFS diesen Anflug nicht mehr öffentlich anbietet. Es gibt ihn in Europa und weltweit noch.

Scheint wohl nur noch die militärische Flugsicherung in Deutschland zu machen.

Michael Holzer · 2006-01-19, 18:39

Also wenn ich erwünscht und gebraucht werde kein Problem, komm dann mit meiner Tornado vorbei.

Ich denke mir Elke bekommt das sicher gut hin, naja eben eine gute Controllerin

LG Michi

2006-01-19, 14:55	#1 (permalink)
Elke Koehler Registriert seit: 2005-10-21 Ort: München Alter: 43 Beiträge: 236 Danke erteilt: 36 92 Danksagungen in 20 Beiträgen erhalten	Suche Freiwilligen für SRA Übung Servus, habe mich gestern auf EDDN_APP bei einem SRA versucht und bin natürlich kläglich eingegangen. Ersthilfe kam wie immer von Großhirn, Michael Krause und einem real military Lotsen (Joker77), den ich gleichzeitig auf der Frequenz hatte. Euch Beiden schon einmal herzlichen Dank vorab Das sprichwörtliche "in die Hose gehen" Lotsen meinerseits, macht mich nun so kirre, daß ich mir für heute Abend ein Training mit einem real military Instructor verordnet habe. Um Gelerntes nicht gleich wieder zu vergessen, würde ich das dann Freitag Abend, also am 20.01. online üben wollen. Ein paar Bitten meinerseits: bitte erst nach 2230LCL, wenn der gröbste traffic rum ist und bitte nicht im Rudel. Bei so einem SRA, richtig gemacht, redet man sich ja den Mund fransig und um überhaupt den Überblick zu wahren, den ich gestern verloren habe, würde es nichts bringen, wenn mehrere Piloten gleichzeitig dieses Prozedere fliegen wollen. Ebenso erinnere ich mich, irgendwo im Forum gelesen zu haben, daß es auch möglich ist, einen TACAN approach zu fliegen. Auch einen Solchen würde ich gerne in ETIC üben. And last, but not least, habt Geduld mit mir. Ich werds mit Sicherheit nicht gleich richtig hinbekommen, aber Übung macht bekanntlich den Meister und wenn nicht, dann hab ich es zumindest versucht LG Elke PS: Falls dieses posting hier falsch ist, bitte verschieben.

2006-01-19, 14:57	#2 (permalink)
Andre Koch Registriert seit: 2003-10-27 Alter: 35 Beiträge: 2.629 Danke erteilt: 78 347 Danksagungen in 63 Beiträgen erhalten	Wenn es noch ein Stündchen später sein darf, stelle ich mich gerne zur Verfügung. __________________ Andre

2006-01-19, 15:53	#4 (permalink)
Kai Klingenberg Administrator Registriert seit: 2002-06-04 Ort: Hildesheim Alter: 40 Beiträge: 5.156 Danke erteilt: 1.430 2.128 Danksagungen in 643 Beiträgen erhalten	Ich weiss jetzt zwar nicht was ein SRA ist (kann es mir aber denken) und werde mich sofern es meine Zeit zulässt mal mit reinhängen (so als stiller Beobachter ) 's klingt zumindest interessant __________________ Kai Klingenberg Webmaster vACC-SAG / Vatsim Supervisor "Mann muss nicht alles wissen, hauptsache man weiss wen man fragen kann" Geradeaus und mit Kopf nach oben kann jeder fliegen

2006-01-19, 15:57	#5 (permalink)
Nizar Thabti Registriert seit: 2005-12-18 Ort: Saarbrücken Alter: 28 Beiträge: 829 Danke erteilt: 671 494 Danksagungen in 229 Beiträgen erhalten	Hallo Elke! Heisst das, man wird dich so schnell nicht mehr in München als Controller antreffen können? Bin gestern nach EDDN geflogen, um dich mal besuchen zu kommen... SRA habe ich allerdings nicht mitbekommen, aber VFR-Verkehr (und IFR natürlich auch), fand ich, hast gut gemacht! Gruß Nizar (ich war die DLH936, die eine Böhe, kurz vor der Landung beinahe komplett von der Runway geschubst hätte! ) __________________ Nizar Thabti

2006-01-19, 17:10	#6 (permalink)
Jürgen Sager Registriert seit: 2002-06-04 Ort: Hamburg Alter: 36 Beiträge: 891 Danke erteilt: 199 597 Danksagungen in 197 Beiträgen erhalten	Hallo Kai, der SRA ist ein Rundsichtradaranflug (engl. Surveillance Radar Approach). Damals wurde er SRE-Approach genannt. Er ist auch in der zivilen Luftfahrt beheimatet. Dies ist ein non precision Approach, der nur mit Radaranlagen, bestimmer Genauigkeit durchgeführt werden darf. Der Radarlotse führt das Lfz durch Radaranweisungen auf den Endanflug und durch weitere Korrekturanweisungen seitens des Lotsen, wird das Lfz bis zum Erreichen des Fehlanflugpunktes geleitet. Beim erreichen des FAFs gibt der Lotse dem Piloten die Freigabe, den Sinkflug bis zur MDA (Minimum Descend Altitude) entsprechend des veröffentlichten Sinkprofils, einzurichten. Zusätzlich gibt der Lotse Informationen über die Entfernung in Meilen und die Sollflughöhe für jede volle nautische Meile. Der Pilot wird in der Folge gebeten, den Sichtkontakt zur Runway zu melden. Der Frequenzwechsel zum Tower erfolgt erst nach der Landung (die Landefreigabe bekommt der Pilot noch vom SRA-Lotsen) Bei der ganzen Procedure befindet sich nur EIN Lfz im Anflug, daher braucht Elke keine Angst zu haben, dass mehrere Lfz gleichzeitig bei ihr sind. Falls es noch Fragen gibt, nur her damit ;-) __________________ Jürgen Sager VATSIM Supervisor

2006-01-19, 14:59	#3 (permalink)
Elke Koehler Registriert seit: 2005-10-21 Ort: München Alter: 43 Beiträge: 236 Danke erteilt: 36 92 Danksagungen in 20 Beiträgen erhalten	@Andre: es darf auch ein Stündchen später werden, Zuschlag erteilt, vielen Dank LG Elke

2006-01-19, 17:36	#7 (permalink)
Kai Klingenberg Administrator Registriert seit: 2002-06-04 Ort: Hildesheim Alter: 40 Beiträge: 5.156 Danke erteilt: 1.430 2.128 Danksagungen in 643 Beiträgen erhalten	Danke Jürgen für die Erklärung. So in etwa hatte ich mir es gedacht. __________________ Kai Klingenberg Webmaster vACC-SAG / Vatsim Supervisor "Mann muss nicht alles wissen, hauptsache man weiss wen man fragen kann" Geradeaus und mit Kopf nach oben kann jeder fliegen

2006-01-19, 18:25	#9 (permalink)
Jürgen Sager Registriert seit: 2002-06-04 Ort: Hamburg Alter: 36 Beiträge: 891 Danke erteilt: 199 597 Danksagungen in 197 Beiträgen erhalten	Hi Daniel, habe gerade interessehalber in Langen bei der DFS angerufen, da ich auch keine SRA-Karten mehr in der AIP gefunden habe. Die Antwort war relativ schlicht. Es werden keine SRA-Karten mehr bereitgestellt, weil die DFS diesen Anflug nicht mehr öffentlich anbietet. Es gibt ihn in Europa und weltweit noch. Scheint wohl nur noch die militärische Flugsicherung in Deutschland zu machen. __________________ Jürgen Sager VATSIM Supervisor

2006-01-19, 18:39	#10 (permalink)
Michael Holzer Registriert seit: 2005-12-13 Ort: Graz Alter: 30 Beiträge: 88 Danke erteilt: 51 12 Danksagungen in 10 Beiträgen erhalten	Also wenn ich erwünscht und gebraucht werde kein Problem, komm dann mit meiner Tornado vorbei. Ich denke mir Elke bekommt das sicher gut hin, naja eben eine gute Controllerin LG Michi __________________ Controller of FIR WIEN and Pilot of Austrianvirtual - AUA941

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