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Piloten-Ecke Wie fliegt man richtig? (Verfahren, Phraseologie und mehr)

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Alt 2006-01-15, 18:06   #1 (permalink)
 
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Standard Callsign wohin?

Hallo! ;-)

Bin jetzt schon ein paar Monate dabi und ich fühle mich in der Community sehr wohl und aufgehoben! Hatte auch bisher immer sehr sehr nette Controller! Ein Großes Lob an alle!

Nun zu meinem Anliegen... Ich hab ein paar gute Bekannte und Freunde, die Real-Life-Piloten bei Cirrus Airlines sind. Sie fliegen von Dash 8 über ERJ145/170 bis hin zur einzigen B735 dieser kleinen Airline...Ist immer nett sich mit ihnen zu unterhalten und man bekommt so einiges mit, auch über interne lustige Geschichten und AOGs und was intern auch so abläuft (besonders, weil eine gute Freundin die Crewplanung noch macht!)

Irgendwann ging es mal um Callsigns, warum sie jetzt 3-Stellig sind hinterm Komma usw. Da hat mir der Mark, einer der B735-Piloten gesagt, dass es offiziell so sein sollte, dass das Callsign IMMER am Anfang stehen muss, also auch bei Readbacks:

C: "LH966, turn left heading 160, descend 5000 feet"

Und der Pilot muss dann sein Callsign auch an den Anfang setzen:

P: "LH966, turn left heading 160, descend 5000 feet"

Also einfach genau das wiederholen, was der Controller gesagt hat.
Die Begründung: Das Callsign sollte immer am Anfang stehen, damit der C immer sofort weiss, mit wem er es zu tun hat, besonders bei längeren Readbacks.

Wollte mal Eure Meinungen dazu hören, denn ich habe das dann mal so gemacht, hab aber gemerkt, dass ich fast der einzige war. Wie ist es wirklich offiziell vorgegeben?

Viele liebe Grüße

Nizar Thabti
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Alt 2006-01-15, 18:19   #2 (permalink)
 
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Nun ja zumindestens ist es in den Phraseologien des PTM und der DFS immer hintenangestellt, also höchst offiziell. Bei meinem AZF-Kurs bei FS-Flightacademy wird's ebenfalls so vermittelt....
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Klaus Koths - EWG1217 / GWI1217 / MQT1217
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*Mein Lebensmotto: Der Scheck heiligt die Mittel...
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Alt 2006-01-15, 18:58   #3 (permalink)
 
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Auszug aus den NfL 258/05 (Sprechfunkverfahren in der BRD):

Zitat:
6. (4) Das Rufzeichen ist grundsätzlich am Beginn der Meldung zu übermitteln. Eine
direkte Antwort auf eine Meldung kann durch das Rufzeichen beendet werden.
Sprich:

"DLH123, descend FL120" - "descending FL120, DLH123"

aber:

"DLH123, advise when ready to copy" (später dann) "DLH123, ready to copy"
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Gruß, Christoph Piel
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Alt 2006-01-15, 19:01   #4 (permalink)
 
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Als Antwort ist beides richtig und beides wird verwendet.

Wobei die "Callsign-am-Anfang-Funker" hauptächlich Lufthanseaten sind...
Benjamin Manthey ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-01-15, 19:12   #5 (permalink)
 
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Zitat:
6. (4) Das Rufzeichen ist grundsätzlich am Beginn der Meldung zu übermitteln. Eine
direkte Antwort auf eine Meldung kann durch das Rufzeichen beendet werden.
Das heisst also, dass das setzen des Callsigns am Ende einer einer Antwort auf eine Meldung zwar akzeptiert wird, aber es besser ist wenn es am Andang stünde...oder?
Dieses "grundsätzlich" drückt doch das aus...

Aber stimmt, da ich auch Lufthansa PAD bin, bin ich schon oft im Cockpit mitgeflogen und bei LH habe ich das oft so gehört. Da ich auch die meiste Zeit LH fliege im Sim, wird mir das ja keiner übel nehmen, wenn ich das dann auch so mache! Auch wenn ich zum einsamen "Callsign-am-Anfang-Funker" werde...
Nizar Thabti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-01-15, 19:25   #6 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Nizar Thabti
Auch wenn ich zum einsamen "Callsign-am-Anfang-Funker" werde...
Ich dachte eigentlich immer, dass die meisten Leute hier ihre Callsigns an Anfang setzen.
Na dann gehör ich wohl auch zu denn "Callsign-am-Anfang-Funkern". 8)
Stefanie Wagner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-01-15, 19:36   #7 (permalink)
 
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Cool! Das ist echt toll, dass ich nicht mehr einsam sein muss!
Und ich finde auch super cool, dass es eine Frau ist, denn von denen gibt es leider wenige hier.
Ist immer schön, wenn eine Frauenstimme einen begrüßt als Controller, macht es alles noch abwechslungsreicher und realer!

p.s.: Die Männer-Controller sind natürlich auch toll!
Nizar Thabti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-01-15, 19:54   #8 (permalink)
 
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Hallo,

in der Tat gilt es bei Lufthansa als "good airmanship", das Callsign immer am Anfang zu sagen. Der Hintergrund bei LH ist auch, dass Controlleranweisungen erst umgesetzt werden (also z.B. ein Heading erst eingedreht wird), und wenn's dann im Autopilot steht, zurückgelesen wird. Da hat man natürlich etwas Zeitgewinn, wenn man erst mal das Callsign aufsagt.

Ich find's auch sinnvoll und sage das Callsign zuerst. Damit bin ich bei VATSIM in der Minderheit (zusammen mit Nizar und Steffi) - macht aber nichts, denn im RL ist Lufthansa damit in der Minderheit geht sich also wieder aus.

Gruß
BEn
Ben Becker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-01-15, 20:05   #9 (permalink)
 
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Zitat:
Zitat von Nizar Thabti
Ist immer schön, wenn eine Frauenstimme einen begrüßt als Controller, macht es alles noch abwechslungsreicher und realer!
Ja schon, aber ich controlle nicht sondern fliege. 8)
Stefanie Wagner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 2006-01-15, 20:09   #10 (permalink)
 
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Hi Steffi!

Sorry, ich wusste zwar schon, dass du fliegst, aber dachte dass du auch contollst... Hab gestern zum ersten mal einen weibleichen Controller in EDDF erlebt, deshalb musste ich das auch los werden!

Freue mich natürlich auch wenn Frauen am Steuer sitzen!
__________________
Nizar Thabti

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