TCAS ist kein Radarersatz

[Oliver Grützmann]

Zitat von Andreas Boehme

Allerdings hab der Lotse in CGN das letztes mal nicht verstanden wo ichs ihm gesagt hab

Beim nächsten mal wird er's wohl verstehen

[Alexander Arlow]

Die Phraseologie (edit) war (/edit) folgendermaßen definiert:

The phraseology to be used by pilots is only defined for ACAS II:

... TCAS climb (or descent);
... TCAS climb (or descent), returning to [assigned clearance];
... TCAS climb (or descent) completed, [assigned clearance] resumed;
... unable to comply, TCAS resolution advisory.

There is no specific phraseology for the controller who simply acknowledges

lg, Alex

Ps: Phraseologie scheint veraltet, pls disregard!

[Oliver Grützmann]

Zitat von Alexander Arlow

Die Phraseologie ist folgendermaßen definiert:

AT oder auch Schweiz? Aber scheint fast ICAO standard zu sein (müsste ich nochmal nachschauen )

EDIT: Gerade gefunden: ICAO ist "TCAS RA"

[Thomas Wand]

Zitat von Oliver Grützmann

ICAO ist "TCAS RA"

Schweiz auch

[Alexander Arlow]

Zitat von Oliver Grützmann

AT oder auch Schweiz? Aber scheint fast ICAO standard zu sein (müsste ich nochmal nachschauen )

EDIT: Gerade gefunden: ICAO ist "TCAS RA"

Ich bin eig. davon ausgegangen, dass es ICAO sein sollte, auf jeden fall stehts so in unseren ATM Trainingsdokumenten von der Eurocontrol sowie in der AIC B 2/03. Scheint in der von mir geschrieben Form also nur für AT zuzutreffen.

[Michael Krause]

@Alex:
2003 is a bisserl alt - ICAO ist mittlerweile "TCAS RA", was auch hier in Österreich gilt.

@all:
Für alle die sich näher damit auseinandersetzen wollen, mit vielen interessanten Beispielen:
http://www.eurocontrol.int/msa/publi..._Messages.html

Gruß
Micha

[Alexander Arlow]

Zitat von Michael Krause

@Alex:
2003 is a bisserl alt - ICAO ist mittlerweile "TCAS RA", was auch hier in Österreich gilt.

@all:
Für alle die sich näher damit auseinandersetzen wollen, mit vielen interessanten Beispielen:
http://www.eurocontrol.int/msa/publi..._Messages.html

Gruß
Micha

2003 ist leider die Version, die wir im Kurs erhalten haben

[Michael Krause]

@Alex:
Die Diskussion hatten wir auch in meiner alten Firma. Fakt ist, dass das AIC auf die ACAS Bulletins von Eurocontrol verweist. In deren aktueller Ausgabe (10) wird nochmals auf "TCAS RA" hingewiesen. So hat das dann netterweise der Schulungsleiter ne Woche später bestätigt.

EDIT:
Zur Erläuterung: Durch das "RA" soll verhindert werden, dass der Lotse den Piloten korrigieren will - es könnte auf dem Radarschirm vielleicht sinnvoller erscheinen einer Maschine die einen descent meldet einen climb zuzuweisen. Da die ACAS Units aber miteinander kommunizieren ist die jeweilige Reaktion schon abgestimmt und jeder gegenteilige Eingriff von Aussen kann nur Schaden anrichten. Ergo soll der Pilot eben nur melden, dass er jetzt seinem TCAS folgt, egal was dieses ihm sagt. Überlingen war der Anlass zu dieser Umstellung bzw hat den Stein ins Rollen gebracht, was nach und nach diese Regelungen hervorgebracht hat.

Gruß
Micha

[Alexander Arlow]

Jo ich hab mein Posting oben schon dementsprechend korrigiert, ich werde morgen in der Arbeit mal genauer nachsehen Thx for the info!

[Matthias Schmitz]

@ Wolfgang
Ich weiß nicht ob es vorne schon steht, wiederhole es deswegen ggf.

Ich möchte anmerken, das die TCAS bei uns nicht wie im realen Leben untereinander Informationen austauschen. Das führt dazu, dass du das Ausweichmanöver natürlich ausführst, sei dir aber im klaren dass du es auch hier nur simulierst. Will heißen: Wenn es trotzdem Kracht, weil zufällig die beteiligten TCAS dem jeweiligen Piloten eine konflikträchtige Anweisung zueinander geben, nicht enttäuscht sein