Overfly-Waypoints in PMDG FMC?

[Daniel Rösen]

Moin,

wie definiert man Overfly-Waypoints im 737NG FMC? Beim Airbus gibts da den
Overlfy-Button um nen Waypoint als solchen zu definieren, bei der Boeing finde ich da
aber nix...

Gruß,
Daniel

[Gottfried Reder]

Servus,

geht auch nicht (auch nicht bei der 747), OFY-Waypoints kann man nur extern (SID/STAR) programmieren, einfach in den HGD-SEL Modus wechseln, wenn das Fix überflogen wird wieder auf LNAV.

[Daniel Rösen]

Moin,

argh. Schwaches Bild. Kann das real life Boeing FMC das auch nicht? Is ja wohln Scherz.
Und das mit "HDG, dann LNAV" ist nicht ausreichend. "HDG, dann LNAV und sofort nen
Direct-to aktivieren", sonst biegt er naemlich zu weit und jagt den "anticipatory" Track.

Übel. Aber danke, d.h. ich bin nicht total blind.

Gruß,
Daniel

[Ralf Ittmann]

nein, auch das reale FMC kann das nicht

[Otto Schuler]

Daniel

wie definiert man Overfly-Waypoints im 737NG FMC?

Ist recht einfach, nimmst denn Waypoints den du überfliegen willst in den Scratchpad, und gib Kurs und NM ein z.B. "yxyxx050/1" Füge den Waypoint beim nächsten ein. Der existierende Waypoint ist also der Referenzpunkt. Von dort ausgehend sat man zum Beispiel, dass der künstliche Waypoint 1 nm davon entfernt sein soll und einen Kurs von 50° aufweist.
Also das ist eine Möglichkeit, eventuell gibts auch noch andere.
Gruss Otti

[Daniel Rösen]

Moin,

wenn ich das richtig verstanden habe was Du meinst, dann versuchst Du damit also
den actual track ueber den Waypoint hinweg "auf Kurs" zu zwingen. Mit 1NM wird das
nicht reichen, dafuer dann wohl eher 3-4NM. Aber ja, ist ein valider Trick der wenigstens
ein bischen hilft. Für enge SID/STARs allerdings viel Fummelei bis man Dinger wie
"climb 2000ft on runway heading [270], after 2 DME XYZ turn right heading 040. When
passing 5 DME XYZ turn left heading 340 and intercept R-150 ABC". Also enges Gekurve,
z.B. in bergigem Gebiet. Ich sag nur LOWI oder sowas. :-)

Ich versteh' nicht, warum Boeing sowas nicht implementiert.

Fassungslos,
Daniel

[Gottfried Reder]

Morgen,

Otto erstellt einen sogenannten Dummy-Waypoint, 2 - 3 nm nach dem zu überfliegenden müsste normalerweise reichen.

Zitat von Daniel

Für enge SID/STARs allerdings viel Fummelei bis man Dinger wie
"climb 2000ft on runway heading [270], after 2 DME XYZ turn right heading 040. When
passing 5 DME XYZ turn left heading 340 and intercept R-150 ABC". Also enges Gekurve,

Das kann nur das FMC der LDS 763, allerdings auch nur am Boden, da kann ich auch OFY-Waypoints definieren.

Zitat von Daniel

z.B. in bergigem Gebiet. Ich sag nur LOWI oder sowas.

In LOWI beginnen alle SIDs visually und die Approaches enden alle visually (bis auf eine Ausnahme RNAV 26) ILS gibt es auch keines, also fly by hand

Ich helfe mir in ähnliche Fällen mit der FIX-Page, die entsprechenden Parameter eingeben und dann per Hand oder HDG-SEL abfliegen.

Zitat von Daniel

.... warum Boeing sowas nicht implementiert ...

irgendwas muss Airbus ja schliesslich besser können

[Johannes Potratz]

@Daniel und Gottfried:
Bei deinem Beispiel LOWI spricht man für die LDS767 von sog. "condition waypoints", also Wegpunkte die einen turn gebieten, sobald das dafür gegebene Kriterium eintritt (etwa "at 2500 feet turn right"). Das hat mit overfly waypoints noch nichts zu tun. Generell kann man bei der LDS 767 overfly waypoints für die Prozeduren außerhalb des FluSis und in einem Text-Editor festlegen. Im FMC habe ich das auch mit der Anleitung aus dem LDS-Forum aber noch nicht hingekriegt. Und sowohl bei der LDS 767 wie auch bei der PMDG 737 habe ich in den Prozeduren schon overfly waypoints gesehen.
Beim PSS A320Pro kann man overfly waypoints auch inflight fürs FMS definieren.

Wenn ich inflight mal einen overfly waypoint festlegen wollte, was mir bisher noch nicht passiert ist, dann würde ich auch einen "radial/distance" waypoint hinter dem zu überfliegenden Wegpunkt einführen mit
radial = inbound track to the overfly waypoint
distance = min. 2NM (<- je nach Geschwindigkeit)

[Gottfried Reder]

@ Johannes

so ins Detail wollte ich nicht gehen das command .WPT/A,L,R/B,O habe ich ein paar mal ausprobiert und funktioniert, verwende ich allerdings kaum.

ich habe schon vor längerer Zeit ein FMC-Documentation-File aus der fmc.xsd und der proceduresdb.xlm mit Hilfe eines XML-Editors generiert. Man kann damit ziemlich genau den Aufbau nachvollziehen (Reihenfolge der tags ist wichtig !) kannste hier runterladen.

Edit:

Ein Bug bei der LDS ist aber nach wie vor nicht beseitigt. Das FMC tut sich mit soft-constraints ausgesprochen schwer. z.B 8000A wird immer noch als hard-constraint "at 8000" interpretiert, ist bei der Descend-Planung etwas lästig. Ich habe im LDS Forum diesbezüglich einen alten Thread wieder aufgewärmt.

[Johannes Potratz]

Dieses documentation file habe ich mir früher schon runtergeladen, aber bisher leider noch nix verstanden. Eine Erklärung der Erklärung wäre gut.

Gut, dass du dich diesem Problem mit dem altitude capturing above/below annimmst. Das stört mich bisweilen auch sehr.