Quizfrage - Höhe bestimmen

[Mark Foti]

Hallo zusammen!

Angenommen, ihr fliegt mit einem relativ modernen Flieger (737, A320 etc) und plötzlich versagen sämtliche Air Data Instrumente, weil die Pitot sowie Static Ports verstopft sind (jaja...)
Was für Möglihckeiten gibt es, die Höhe des Fliegers mehr oder weniger genau abzuschätzen? (mit Bordeigenen Methoden...)

Also folgende Instrumente sind unbrauchbar: Linker/Rechter normaler Höhenmesser, stby Höhenmesser, altitude encoder vom Transponder.

Es gibt mindestens 3 recht genaue Optionen....

Gruß,

Mark

[Florian Senker]

Spätestens bei 2500ft über Grund sollte der Radarmesser ja wieder was sagen...

[Meinolf Höhler]

Wenn das TCAS aktiv ist, fragt man nach, was ein Flugzeug in der Nähe für ein Level fliegt und sieht dann, was man selber hat.

Einen Druckabfall verursachen wäre die gefährlichste Methode die mir einfällt.

[Horst Klement]

Naja - TCAS wird nicht gehen, wenn der eigene Transponder keine Höhe sendet, bekommst du auch keine Differenz heraus
Außerdem ist das dann ja kein Bordeigenes Intrument...

Also weiterraten

[Norbert Vorstädt]

Interessante Frage. Mir fällt so spontan folgendes ein:

1. einige GPS Empfänger zeigen auch eine recht genaue Höhe an
2. über ein VOR/DME fliegen, genau drüber zeigt das DME die Höhe (die Meilen dann mal 6000 Fuss nehmen)
3. wenn man Bodensicht hat, einen Punkt anfixieren der voraus und 45 Grad unter dem Horizont liegt (bitte aufstehen). dann die Zeit messen, die man braucht um diesen Punkt zu überfliegen. Bei bekannter Geschwindigkeit hat man dann die Höhe
4. TAS mit IAS vergleichen und Flight Computer (oder Wiz-Weehl) befragen, zu welcher Höhe das passt
5. aufs Thermometer schauen und ermittlen zu welcher Höhe diese Temperatur passt; funktioniert umso besser, wenn man vorher mal die Temperaturabweichung gegen normal ermittelt hat

Bin mal gespannt, was noch so alles genannt wird.

Gruß
Norbert

[Tobias Vollmann]

Moin!

Norbert, ich hab mal aufgeschnappt, dass es beim VOR den "cone of silence" gibt - dass also, wenn man genau drüber fliegt, gar nichts empfangen wird.
Und gar nichts mal 6000 ist bei mir immer noch gar nichts.
Oder hab ich da jetzt nen Denkfehler??

Gruß,
Tobias

[Andreas Henn]

Ich hätte da einen Fluidmechanischen Ansatz:

Man kennt ja den Innendruck der Kabine und die Geschwindigkeit gegenüber der Luft bzw. dem Boden. Daraus lässt sich leicht der Aussendruck berechnen und über die barometrische Höhenformel komme ich an die Höhe (Voreinfachungen für den ottonormal Hobbypiloten: isotherme, einphasige Gasathmosphäre)

Gehört ein Taschenrechner auch zur Standardausrüstung

Hoffentlich hab ich das gut verpackt, hab die Vorlesung sprichwörtlich regelmäßig verschlafen

[Sascha Broich]

Wow, perfekte Antworten bisher. Norbert hat ja noch richtige altnavigatorische Methoden ausgepackt. Super :-)

An welchen Höhenmesser ist eigentlich der Autopilot gekoppelt? Vermutlich an einen der bereits ausgefallen ist, ne? Ansonsten eine Höhe eindrehen, steigen oder sinken und dann hat man es.

"Cone of silence" bedeutet übrigen nicht, dass man nichts angezeigt bekommt. Nur schwankt die Nadel über dem VOR wie bekloppt, sodass sie für laterale Navigation ungeeignet ist. Ein sichers Zeichen, dass man genau über dem VOR fliegt und damit ist Norberts beschriebene Methode genau richtig und ziemlich exakt. PPL Wissen Navigation :-)

[Michael Hermes]

In der von Mark beschriebenen Situation dürfte es allerdings auch problematisch werden an die Geschwindigkeit zu kommen ...

[Benjamin Manthey]

Cone Of Silence bedeutet aber, dass man keine DME-Anzeige hat...insofern haben beide irgendwie nicht Unrecht